6g72 заводится и глохнет

[qwe]

Симптомы:

1. не завелась: крутит, схватывает, глохнет. При дальнейших попытках схватывает меньше, потом совсем перестает. Утром с заряженным аккум. Завелась.

2. комп (мультитроникс) иногда показывает падение напряжения до 10, 6, 4 в. Тестер на клеммах акк. (когда был подключен, 2 раза напр. падало до 4.6 по компув.) этого падения не показал. Двигатель на падения до 6, 4 в не реагирует. Реагирует на падения до 10. – падают обороты, хочет заглохнуть, но не успевает т.к. падения напр. непродолжительные (до 4 сек.) напр. показывает комп «мультитроникс» (откуда берет?)

3. напряжение: один раз не увидела акк. (заглушил машину, вышел, стал закрывать с брелка сигнализации – машина не ответила, вставил ключ не отреагировала вообще никак, плюнул, ушел домой, через некоторое время ответила на брелок, попробовал завести – завелась)

4. после отключения акк. (чистка клемм «+» был окислен) комп не определил протокол обмена данными с машиной при установке вручную – вроде заработал. (попробовать все параметры снять с эбу. Сейчас часть с форсунки)

5. когда едет – едет без замечаний.

 

пока думается так: бензонасос, фильтры, генератор, аккумулятор, рхх.

ничего еще не трогал - некогда. займусь в выходные.

может посоветуете чего?

хотя, конечно хочется чтобы сказали: дак это фигня, это все знают, надо колеса изнутри протереть, салон пропылесосить и все пройдет.

Изменено 26 января, 2012 пользователем qwe

[un4given]

@qwe, клеммы, аккум, генератор, свечи, топливопровод.

 

Попробуй при движении резко нажать на педаль газа в пол и опиши поведение. Когда на холостых обороты стабильные? Попробуй на холостых включи ближний свет и любой поворотник - посмотри не будет ли мигаюче тускнеть приборная панель. На холостых включи ближний, дальний, печки и салонный свет и замерь показания напряжения. Опиши поведение. Просто на холостых отключи аккум и опиши поведение. деталей мало, чтобы что-то определенное ответить.

Изменено 26 января, 2012 пользователем un4given

[Garre_kiv]

исключи сигнашку из схемы и посмотри , бывает они глюки выдают с напряжением.

[KlimCD]

Симптомы:

1. не завелась: крутит, схватывает, глохнет. При дальнейших попытках схватывает меньше, потом совсем перестает. Утром с заряженным аккум. Завелась.

 

5. когда едет – едет без замечаний.

.

 

Ну и какие ещё симптомы нужны?

Что бы на АКБ светилась надпись:"Умер".

Изменено 27 января, 2012 пользователем KlimCD

[vol]

Бензонасос скорей всего. Можно начать с простого- фильтр топливный заменить.

Моторчик ХХ на саму заводку не должен влиять. Если завелась, прогревочные обороты держит? На горячую тоже глохнет?

Аккум еще рабочий если стартер крутит.

[qwe]

спасибо что ответили, начать пробовать смогу только в воскресенье, сразу отпишусь.

[alex_dor]

@qwe,

мотри проводку и основые предохранители в блоку под капотом и на клеме АКБ.

стартером крутить она будет там на втягивающее идет прямой провод а вот на упарвление всеми электронными вещами могут быть сложности.

[solodim]

смотри контакты. Мультитроникс может врать из-за плохих контактов. (проходили такое на другой машине). Но при этом реагирует на пропадание напряжения зарядки. Это когда генератор уже дышит на ладан, т.е. то даёт напряжение в сеть, то нет.

Клеммы АКБ, прочиститьзатянуть. все клеммы на плюсе прочистить и подтянуть - тоже могут быть проблемы (у меня они подкисали и обрывался проводок на управление - так же плавали обороты, и глохла, отвалился проводок в разъеме - вылечил исключением разъема)

Проверь, всё что написали.

Начни с электрики, потому, как от неё могут шалить и мозги, и бензонасос, и катушка.

По симптомам - как раз плохое напряжение (из-за сопротивлений лишних) плюс генератор

[qwe]

2 un4given: - на газ в пол реагирует нормально - едет, может побуксовать снячала

            - как правило холостые стабильные около 700 об, пару раз видел как падали до 400-500, но потом восстанавливались

            - на холостых на включение потребителей панель не реагирует (не тускнеет)

            - на холостых напряжение падает только когда включено Все и при этом на драйве на тормозе стоишь, причем, напряжение падает при включении дальнего света и остановке на драйве (вместе), на включение других потребителей не реагирует

            - при отключении акк. на холостых - никак не реагирует (работает)

 

2  Garre_kiv сигнашку ставил не сам поэтому и отключить не знаю как

 

2 KlimCD крутил то акк. нормально  (пока не сел ) через день она и с заряженным акк. не завелась. на веревке в гараж утащил. пока стояла, акк. отревизировал, зарядил. акк 95 ач процентов 60 емкости.

 

2 vol     - бензонасос проверил - работает, давление давит, была очень грязная сеточка в баке - заменил. так же заменил топливный фильтр.

          - на горячую глох.

          - Рег.хх , как выяснилось можно вообще отключить, как и датчик полож. др. заслонки (отключал их и заводил)

 

2 alex_dor  - предохранители в порядке.

            - дважды было: вставляю ключ, включаю зажигание - контрольные лампы отрабатывают как обычно, завожу - раздается щелчек довольно громкий, вроде справа и гаснет ВООБЩЕ ВСЕ включая диод сигнализации. вытаскиваю ключ, думаю - нихрена себе... снова пробую завести - заводится

 

2 solodim  - мультитроникс поперевтыкал - пока сильно выделяющихся из средних показаний небыло

           - генератор вроде работает (напряжение держит, включение потребителей отрабатывает) судя по компу

           - клеммы акк. - в порядке

           - ты писал: "...обрывался проводок на управление - так же плавали обороты, и глохла, отвалился проводок в разъеме - вылечил исключением разъема..." что за проводок?, что за разьем?

 

 

утараканил машину в гараж на веревке. снял бак - проверил б.насос - работает, заменил сеточку, проверил разьемы - вроде в порядке, заменил т. фильтр, зарядил акк. искал "управляющее реле и реле бнз. нас.", пробовал заводить с отключенными датчиками (не заводится при отключенных датчик температуры (вроде     MD 091056) который самый ближний к радтатору и отключеном разьеме от MD 336501 (вроде датчик расхода воздуха). еще при включении зажигания и выключении заметил что рег. хх бывает трещит в течении секунды - двух...

на сегодня машина стоит в гараже и заводится. не знаю радоваться ли. завтра выгоню на улицу, может изменится чего.

продолжение следует...

[vol]

@qwe,

была очень грязная сеточка в баке

Думаю, в этом и причина.

[qwe]

утараканил машину в гараж на веревке. снял бак - проверил б.насос - работает, заменил сеточку, проверил разьемы -

холостые не держит. постепенно падают, дождался до меньше 400, двигатель на этих оборотах работает неустойчиво и генератор совсем мало выдает (напр. сети = напр. акк.)пока поднял холостые подтянув тросик дросс. засл.

 

подскажите где бы найти описание моей машины??? (описания дизельной булки и бенз. двигателя нехватает )

[un4given]

Ну коли так, то регулятор холостого хода, раз обороты не держит. Если все остальное в норме.

[vol]

Артем, снимай моторчик ХХ, почисти его шток для начала и померь сопротивление обмоток (оно там маленькое совсем, 30-40Ом, но должно быть). Можно еще почистить каналы ХХ в БДЗ, саму заслонку от нагара.

Регулировка натяжением тросика не вариант. Заслонка должна быть закрыта на ХХ, воздух идти по обходному каналу в БДЗ, который и перекрывает шток моторчика ХХ.

Ссылка на скан книги по 6g72 есть на форуме (если найду, скину ссылочку)

[solodim]

Да скорее всего регулятор холостого хода. У него есть ещё и датчик его положения. Если сам регхх трещит, значит работает. А вот если датчик молчит или козлит, мозги могут управлять регхх как им вздумается. В общем я, поскольку у меня была такая ситуация - отключил регулятор и езжу. Отсутствуют только обороты прогрева холодного двигателя. Датчик меняется вместе со всем узлом - а он диких денег новый стоит, на разборках - дефицит.

Что касается проводочка на управление. На плюсовой клемме акк есть такой паук, предохранитель и куча проводов от него расходящихся. Естественно они все цепляются к нему через разъемы или клеммы Вот в месте входа провода в разъем и был внутренний обрыв провода, когда он много раз гнется - жилки ломаются по одной, а изоляция остается целой. Нашел. переделал разъем. пропали внезапные пропадания электричества. Этот провод питал ещё и схему управления и освещение.

Что касается реле бензонасоса и управления. На кирпиче, за бардачком есть такое реле. Когда поворачиваешь ключ одновременно срабатывают обе катушки и включается и бензонасос и втягивающее реле стартера. После возврата ключа в положение зажигание включено при заведенном двигателе контакты на бензонасос остаются замкнутыми. Релюха очень хитрая. У меня на ней подгорели контакты на стартер, поэтому доставал и чистил. Хочу переделать эту схему на простые реле, но позже.

[qwe]

снова не завелась. на улице, прогретая. вообще похоже она прогретая глючить начинает.

когда не заводилась сначала с рег. х.х колупался - без толку. (снимал выставлял в разные положения) в итоге оказалось что не подается топливо. запитал другим бензонасосом с бензином из бутылки - завелась сразу. утараканил в гараж.

никогда не делайте вьезд в гараж в горку.

в гараже:

бензонасос работает, напряжение на него начинает подаваться при включении стартера. судя по компу отсутствует режим продувки цилиндров при заводке (напр. на насос подается, форсунки - открываются) и еще: при заводке если в компе выбрать источник эбу то обороты и время впрыска = 0, если взять с форсунки - то показания есть и похоже реальные.

кто нить знает как управляется работа бензонасоса?

думается мне что при прогреве подкапотного пространства какаято хрень (релюшка?) включенная - работает, а если ее выключить (заглушить машину) то теплая она не включяется.

люди, неужели описания (эл. схем) машины (в подписи) нигде, нинакаком языке нет?

провода с плюсовой клеммы - в порядке

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем qwe

[vol]

Артем, замени бензонасос - БОШ 0580 453 453 от 2110, один в один,цена 1,5тык.

У Дамира тоже самое было, пока бензонасос не поменял.

[vol]

Артём, ну и чем закончилось???

[qwe]

закончилось заменой бензонасоса! все заработало. снятый бензонасос стал использоваться для перекачки топлива из бочки в машину. с пол года работал, а на днях вдруг перестал, а через пару дней снова заработал... так вот хитро он помирает.

[nomad-0805]

я своего Фолькса заводил с помощью мантировки по низу бака!!! так от самой Алматы до Кыева и обратно проехал!!! а кады поменял и расковырял так чуть сам не сдох!!!! в руках рассыпался!!!

[polkan]

Датчик меняется вместе со всем узлом - а он диких денег новый стоит, на разборках - дефицит.

 

он элементарно перематывается, поищи моё сообщение по этому поводу