Силовые бампера на делику. Конструкция, дизайн

[Ser-Bat]

@Coyote45, не знаю такого пользователя SerBat. А что он говорил про безопасность силовых конструкций?

[Джаспер27регион]

@Coyote45,вследствии чего так поизошло,я имею виду кто то помог уперевшись в фаркоп??А то планирую себе поставить,но не фаркоп ,а причал от Max@.И теперь весь в раздумьях после уведенного фото.

[glmehnb]

Странные какие то повреждения. Такое чувстово что на заносе налетел фаркопом на бордюр задним ходом. Если бы чайник причалил повреждения были бы на двери полюбасу. А тут фаркопом весь фаэтон перекорёжило((((

[Логин]

Как вариант, крепление силового бампера делать с энергопоглощающими зонами деформации. Вагоны поездов вон тюкаются друг об друга и не мнуться

[R.o.m.a.n.]

ИМХО, здесь по обыкновению фаркоп сработал как рычаг, причём не малый. Будь он (фаркоп) врезан прямолинейно в лонжероны, такой деформации бы быть просто не могло.

[Джаспер27регион]

Странные какие то повреждения. Такое чувстово что на заносе налетел фаркопом на бордюр задним ходом. Если бы чайник причалил повреждения были бы на двери полюбасу. А тут фаркопом весь фаэтон перекорёжило((((

Вот вот.+1

[Девяткин]

Вагоны поездов вон тюкаются друг об друга и не мнуться

 

Все зависит от силы удара! правильно Вьетнамец написал что легкие удары выдержат без проблем а более сильные приведут к таким плачевным последствиям как на фото еще как вариант может быть машина распил и по месту сварки так деформировало???

 

@Логин, а вот косательно поездов короткое видео для наглядности

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Девяткин

[Джаспер27регион]

еще как вариант может быть машина распил и по месту сварки так деформировало???

Кстати да,я с тобой полностью согласен. Распилы вроде бы и по задней части машины пилили.

[Логин]

@Девяткин, вопрос в силе удара и последствиях, в этом спора нет. В любом случае энергия при ударе машины с определенной скорость и массой об что-то со своей скорость и массой - вполне конечная, и весь смысл распределять ее, эту энергию на разные энергопоглащающие части машины: если бампер не сминаемый и крепления сделаны железно - энергия передается на прочие элементы - лонжероны, кузов. Если продумать зоны сминания или сжимаемые буфера - то часть энергии будет погашена на их сминание/сжатие и на элементы кузова будет менее энергичное воздействие, которое например приведет не к сминанию а лишь к толчку. У меня были мысли по этому поводу в архивах в виде набросков и чертежей. Кстати, в силовых бимперах ARB присутствуют гармошки - зоны сминания: http://www.arb24.ru/images/stories/crash1.jpg

[ГАНС]

Дык каждый раз, когда речь заходит о силовых бамперах, я именно это и пытаюсь донести до мыслительного аппарата! Увы, не слишком успешно.

Да, легкий удар конечно будет приятно отражен. Сильный приведет к списанию машины.

Кстати, машину на фотках выше восстановить будет очень сложно. Проще пустить на документы и запчасти.

Сказал Лёха у которого сзади силовая калитка гораздо похлеще фаркопа с фотки !

[Vietnames]

Ну да. Мне в эту калитку ходом вошел джигит на бэхе. У него капот домиком, крылья и фары в списание, лобовуха в замену, по мелочи еще. Я первым делом полез смотреть лонжероны. Внимательно изучил, все руками прощупал, вылез и уже потом поинтересовался как джигит намерен компенсировать мои волнения. Дальше была грустная история с братвой (со стороны джигита), как братва дала по ушам .... джигиту (поскольку он неправ и по их понятиям тоже), оформление и т.п.

Но будь удар чуть сильнее, мне бы списали машину.

 

При этом давайте не забывать, что когда нам приезжают в задний бампер, виноваты чаще всего не мы. И что там сложится - проблемы индейцев. Да. по салону пройдет удар, пассажиру получат подзатыльник сильнее расчетного. Но виноваты скорее всего "те кто сзади". А вот когда мы влетаем передом, то виноваты обычно мы. И если в другой машине пассажир получит подзатыльник, который покажется ему обидным, вот тогда могут начаться проблемы.

[серыйеж]

... а вот косательно поездов...

поезда тоже распилы? Пора пересаживаться на лошадь...

[Джаспер27регион]

У Жени @Boxer420,стоит гламурный брус безопасности и его тоже кто то догонял,но он вроде пока доволен.Выйдет оботрёт его тряпкой и довольный поехал.А может он просто под машину не смотрел !!!

[Ser-Bat]

Знатная гормошка на ARB, ИМХО необходимый элемент. У самого сзади ножи калитки 8мм до границ бампера, а вынос и подъем наверх из 5ки, но полоса широкая, может оказаться крепче лонжеронов, надо будет что-нибудь придумать

@Vietnames, Алексей зачем постоянно ужас наводить? Если человек в другой машине, то пусть ее зоны деформации и работают. Или если в другое авто въехал автомобиль с массой значительно преышающей массу первого авто, то водитель второго авто автоматически виноват что деформация его авто менее значительна? Докапаются до силовика или нет, это как звезды сойдутся (и небесные, и прочие ) Или скажем, сертификаты на силовой обвес выдаются только на те модели которые имеют программируемые зоны деформации?

@Джаспер27регион, ключевое слово "гламурный".

[Vietnames]

поезда тоже распилы? Пора пересаживаться на лошадь...

Как только мы пересядем на лошадей, тут же начнется серый импорт лошадей из Монголии и Китая. Правительство озаботится коневодством России и введет запретительные таможенные пошлины на лошадей старше трех лет и лошадей с выбросами не соответствующим нормам "евро-лошадь". Придется искать варианты ввоза лошадей через полулегальные схемы. Конструктором или распилом.

Представь себе распил лошади! Про конструктор я даже думать боюсь

 

Или скажем, сертификаты на силовой обвес выдаются только на те модели которые имеют программируемые зоны деформации?

По идее да.

Если человек в другой машине, то пусть ее зоны деформации и работают.

Работает прокурор. И, если владелец силовика виноват в ДТП, он точно не сможет списать часть своей вины на отсутствие зон деформации во второй машине. Отвечать придется за факт наличия травм, повреждений, трупы ...

[серыйеж]

@Vietnames, Лошадь можно...вырастить. Правда она не такая скоростная, но зато 4 WD!

[Festool in action!]

@Vietnames, с конструктор это мул,- 4 WD с пониженной )))

[Vietnames]

@Festool in action!, ЭТА ПяТь!

[Ром@нУс]

А малолитражка эт пони

[Coyote45]

@Ser-Bat, извини за неправильно написанный ник. Писал по памяти.

А вообще, если бампера нужны для незначительной нагрузки по оси машины (деревья не валить), а в основном для нагрузок в вертикальной плоскости (домкратить, как отбойники при проезде узких поперечных ям) то можно сделать гармошку в вертикальной плоскости, по вдоль лонжеронов, высотой миллиметров 150-200, из 5-ки. А можно и про мощные демпферы подумать, если конструкция силовиков крепится "труба в трубу". А ограничения сделать ввиде прорези на внутренней трубе для прохода крепежного болта.

Весь смысл в том, что бы при резком ударе силовик подался в направлении удара, сжимая демпфер, а потом, разжимаясь, демпфер двигал бы машину, но медленнее, чем при ударе. Типа демпферов на пушках. Там при выстреле сперва резко ствол назад уходит, а потом вся пушка плавно назад откатывается.

[серыйеж]

Типа демпферов на пушках. Там при выстреле сперва резко ствол назад уходит, а потом вся пушка плавно назад откатывается.

Вообще то система называется противооткатное устройство (ПОУ)

Если есть желание заморочиться, читай, вникай, проектируй, внедряй http://knowledge.all...21316c36_0.html

Изменено 7 декабря, 2013 пользователем серыйеж

[Ser-Bat]

@Coyote45, так почему эти фото адресованны именно мне? Я вроде за использование деформируемых элементов.

Противооткатные устройства, специализированны именно для постоянной работы. По мне, их лучше оставить для пушек, а на машину надо что-то более постое, недорогое и одноразовое, уже есть кое-какие мысли. Гармошка, конечно, штука хорошая, но сложность ее изготовления для меня вопрос.

[slake@altai]

У знакомого старенькая "Бэха" на переднем бампере стоит пара аммортов. (как идея)

[Coyote45]

@Ser-Bat, просто читая тему, только ты и Вьетнаметс ратуют за безопасность. Вот после прочтения твоего сообщения про мысли крепить бампер слева-направо и справа-налево мне попались эти фото. Я и закинул их сюда для наглядности ваших слов. Для дальнейших обсуждений аспектов безопасности внедорожного тюнинга. Ну, вроде получилось

Те кто строит -подумают, кто использует -задумаются.

В тему: Можно гасить энергию удара используя принцип клина. Т.е. крепим к кузову сужающуюся разрезную трубу. В неё крепим такую же трубу с бампером. На внутренней трубе прорези для болтов. При ударе внутренняя труба будет "разворачивать" наружную, гася энергию удара. Ход ограничивается прорезью для болтов.

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем Coyote45

[Ser-Bat]

@Coyote45, теперь я понял Твой пример, кстати, очень классный, видно что вроде машина и цела, но под списание.

От Х-образного крепления я решил отказаться, длина небольшая, а меллоемкость высокая, следовательно и вес. Сейчас думаю вварить в разрыв "ножей" калитки швелер 10ку, приварив "ножи" к краям полок швелера, тогда прямой удар исключен.