Опять Турбина

[MikeSpider]

Всем Доброе время суток. Помогите человеку с отсутсвием опыта.

Аппарат: Delica "Буханка", 1996 г. 4М40, АКПП

Есть такая проблема, поиск ничего не показал:

Ситуация:

Трогаюсь с перекрестка, тихо мирно, как "пенсионер" (настроение такое было), как вдруг резкий Хлопок из глушителя и ОГРОМНОЕ черное облако. После этого машинка стала вести себя как трактор Кировец: с 2000 об. свист как у Кировца, тяги нет и сзади огромное черное облако. Заехал к "спецу", он глянул и говорит, что типа турбинке финиш. Но после просмотров всевозможных форумов закралось сомнение. Может кто сталкивался с такой проблемой? У кого есть какие мнения? Может кто сталкивался с подобной проблемой? Как проверить своими руками? Заранее благодарен.

P.S. Если кто есть из Астаны(Казахстан) и знает где есть диагносты-ремонтники по дизелям у нас в городе отзовитесь.

[Garre_kiv]

Дай больше информации по поведению машины, по работе движки нак разных режимах , мы тут не экстро сенсы и не гадалки.

[Nemo]

Поддерживаю... нужно поведение машинки.... обороты, дым, тяга, (жратва), дополнительные шумы (свист писал)

[MikeSpider]

В принципе после этого я на ней не ездил, поставил на прикол. После 2000 оборотов свист усиливается, из выхлопной трубы идет огромное черное облако дыма, но машина не едет, скорость больше 30-40 не поднимается, расход не замерял, т.к. не хочу дальше гробить аппарат, посторонних шумов кроме свиста нет.

 

Nemo, если не сложно дай мобильный номер, я позвоню может на словах выяснятся какие-то детали?

[Nemo]

83332246423

[Nemo]

Попробую описать некоторые мысли.... пришедшие при обдумывания твоего вопроса...

 

Сразу скажу турбина и у меня свистит, но при стоянке и если дать пидалькой от 2000 и выше секунд 10 а потом резко отпустить при этом слышен еле заметный угасающий свист секунды 2-3 и на ходу можно услышать особенно начиная с 40 км/ч когда обороты выходят на работу - считаю это нормальным подтверждение из книги про Делику... хотя у кировца она больше соответственно и звук сильнее ...

По поводу дыма- писали что если нет тяги и нет дыма то значит воздух есть а топлива нет (или недостаток) барахлит топливная магистраль: ТНВД, фильтра сеточки грязь.... Если нет тяги и есть много дыма то воздуха нет а топливо при этом может быть и норма следовательно Турбина или EGR (про него писали ищи поиском)...

Далее. Турбинку можешь проверить не снимая ее с машинки, но это предварительная проверка лучше конечно найти предварительную неисправность апотом если нало снимать, но как писали в инете геморойно, снимаешь резиновую гофру что ведет к Кулеру там на турбине один хомутик, я снимал, (при этом гофру промыл много грязи было...) крутишь турбинку пальцем должна крутиться очень легко ни каких шкребов, шумов, заеданий не должно быть... проверяешь люфт (кстати есть сайтик там хорошо написано про турбинки http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?showtopic=1665 загляни...)

 

Далее EGR может у него пробило что-то и дым из-за этого туда я не лазал но если что в книге найду напишу....

[Nemo]

и еще... на рисунке видно что впускной и выпускной соединены может просто поставить заглушку на EGR

[MikeSpider]

Спасибо хоть за какую то умную мысль, а то "Спецы" с СТО даже этого не сделали и не посоветовали. Просто "на слух" сказали турбина и все.

[ingener]

Вот и у меня сдохла, симптомы такие-же. А при неработающей турбине ездить можно? ( правда медленно, и как паровоз дымя)

[Roxer]

Неработающая турбина понятие растяжимое...

 

Если она крутится нормально но кидает масло, то наверно в этом по большому счёту нет ничего особо страшного, кроме повышенной дымности.

 

Если она заклинена...

 

Думаю что лопатки на заклиненном колесе создают сопротивление выхлопу а на впуске лопатки второго колеса создают сопротивление воздуху. И так то его мало, потому что турбина не нагнетает, так она ему ещё и мешает...

 

Тогда уж лучше заказать картридж, а на это время вставить между улитками вместо картриджа болванку. Машине однозначно легче будет. Подрегулировать подачу топлива (уменьшить, воздуха то меньше стало). Перемкнуть масляную магистраль.

[ingener]

А если потихонечку? Геморно её снимать, завтра обещали новую( починеную) поставить.

[Roxer]

Ну если один день, то наверно точно ничего страшного не будет

[ingener]

Ну если один день, то наверно точно ничего страшного не будет

Нельзя!!!! Вот поездил один день,(Дымность,тяги нет) это пол-беды. Основная проблема: При поломке турбины происходит(чаще всего) прослабление втулок, и давление масла во ВСЕЙ системе падает. (Соответственно износ вкладышей и т.д.) Масло идёт в глушитель и воздухозаборник мощным потоком. Короче мастер сказал: Как только ета сволоч завизжит, глуши движок и тащи на СТО, а то двиглу кранты. У меня турбину пополам сломало, масла я за двадцать км четыре литра бухнул, задымил пол Алматы, И с четверга пешком хожу.

[Roxer]

Ну я же имел ввиду что турбину заклинило, и написал, что надо закоротить масляные трубки...

 

А так конечно...

 

Даже если втулки(подшипники очень сильно прослаблены, но турбина крутится и развивает нормальные обороты (или близкие к ним), то избыточное давление в улитках не дает маслу так уж сильно лететь наружу. Насколько я знаю, это один из принципов, по которому масло находясь в подшипниках не летит наружу.

 

А если турбина заклинена, тогда со стороны нагнетающей улитки точно нет давления, там наоборот разрежение, и масло начинает туда энергично тянуть, а оттуда оно прямиком попадает во впускной коллектор. Со стороны выхлопа хоть и есть давление выхлопных газов, зато не работает второй принцип удержания ммасла, который зависит от вращения турбины.

[Satanyo]

Нельзя!!!! Вот поездил один день,(Дымность,тяги нет) это пол-беды. Основная проблема: При поломке турбины происходит(чаще всего) прослабление втулок, и давление масла во ВСЕЙ системе падает. (Соответственно износ вкладышей и т.д.) Масло идёт в глушитель и воздухозаборник мощным потоком. Короче мастер сказал: Как только ета сволоч завизжит, глуши движок и тащи на СТО, а то двиглу кранты. У меня турбину пополам сломало, масла я за двадцать км четыре литра бухнул, задымил пол Алматы, И с четверга пешком хожу.

У меня примерно такое же было. Только дымности особой не было, но давление масла упало до такой степени, что вкладыши убило. Еще при померании турбины у меня повысилось давление картерных газов. Все сальники двигателя потели.

[ingener]

А у тебя турбина долго помирала?

[Roxer]

Для спортивного интереса:

 

Click

[Девяткин]

Кстати до вчерашнего дня думал что если турбина сдохла то можно еще ездить а нифига знакомый пацан купил не так давно Паджерика с умершей турбиной и все у него руки не доходиль масло заглушить так вот он поехал в Южный и по дороге эта сволоч (турбина) высосала все масло из двигла двига перегрелась при этом лопнула голова и в связи с отсутствием масла заклинило коленвал в итоге на днях уже с Японии должен преити новый двигатель ТАк что решайте сами но плачевный случай на лицо

[Satanyo]

А у тебя турбина долго помирала?

Заменил через 10 т. км. после покупки авто. Еще, не могу утверждать точно турбина или масло хреновое, но когда стрелка температуры ОЖ поднималась до середины или чуть выше (особенно хорошо проявлялось на крутых подъемах) загоралась лампа давления масла.

[Юра]

Я с Roxer полностью согласен-самое главное заглушить подачю масла и можно тяпать на замену турбины ну а если вытащить крыльчатку то и вовсе можно кататся по городу, правда потихонечку-И НЕ ХРЕНА ЕМУ НЕ БУДЕТ, проверено на себе!!!!!!

[ingener]

Починили мою машинку , ремкомплект турбины( 167$) +30$работа+ 7 литров масла, 5 литров антифриза- итого :305$ .и ещё надо завтра масло слить и залить новое( типа двиг. помыть) плюс замена фильтров. .Короче попадалово сплошное.

[Roxer]

Нифига себе, и это называется попадалово...

 

Например в той конторе, на статью на сайте которой я давал чуть выше ссылку, картридж турьбины для 4М40 стоит 12 000 рублей, что по нонешнему курсу =458$, а турбина в сборе, контрактная по моему около штуки баксов, новая по моему заваливает за 1500

 

Вот это попадалово... Тьфу-тьфу-тьфу

 

Плюс работа, масло, антифриз...

[Гость Paganell]

А на 4д56т турбина грейсовская стоит 18тыр. НОВАЯ ,В СБОРЕ!. Всётаки 4м40 дороже в обслуге в разы....

[HARU]

Мужики, а как излечить капанье масла с трубки турбины?

 

Суть такова, проверил и заменил в турбине все что хоть немного вызывало сомнения (люфтов нет, масло не жрет, тяга гуд), зажигал неделю, обнаружил капли масла на турбине (по корпусу улитки) - течет явно с трубки, которая подает масло с насоса. Наверое можно затянуть и поболее, но боюсь порвать резбу т.к затягивал динамометрическим ключем с указаным моментом, ( болт на 180 град, чтобы совместить отверстие в болте) или может гармитиком замазать высокотемпиратурным, или шайбу регулировачную менять?

 

Може у кого была сея проблемма.

[ingener]

HARU,Мастер мой( :D ) говорит: Такая зараза ета турбина, чуть чё не так и кранты. Так-что наверное лучше герметик. У меня пока там вокруг ВСЁ маслом залито,поэтому непонятно-капает.не капает. Сёдня вроде всё протёр тряпкой,пока новых капель нет. Чуть потеплеет загоню на мойку двигателя и сразу всё станет видно. У нас сёдня снегу навалило :ispug: , и холод собачий (-12) . Даже капот открывать неохота.