Craig

Сарказм, если он и был, имхо неуместен. Это же реальность данная нам в ощущениях, которая все сильнее и сильнее мешает жизнь. Штраф за грязь должен быть везде, а не только на берегу. При чем тут водный кодекс? Закон этот совсем не нужен, если он ставит под вопрос единственное интересное что тут есть ценного - путешествия по природе.. Вредители. Законы должны способствовать покиданию скученных муравейников и освоение обратно территорий, на которых сейчас вовсю располагаются весьма экологичные болота Ну хоть капля здравого смысла, если дорога (нормальная лесная, не мкад!) не используется - раньше Уралами и уазиками колхозников, теперь джиперами, рыбаками, охотниками она зарастает, размножаются всякие бобры )) реки завалены, вокруг болото, пипец, доигрались зеленые ))) Конечно, можно совсем убрать человека из леса, но не факт, что лесу от этого будет лучше. Лес превратится обратно в болото. Вообще тотальное заболачивание еще недавно вполне "живых" дорог, явление, которое даже в МО вовсю идет. так что ваши выдуманные "лужи масла" простите, полная йня! Ты что, на масловозе ездишь? Реальный мусор - это тара алкашей, причем тут расстояние от колес до водной глади? То, что придурок стоял в 100м а насрал как стадо слонов, делает его более законным, чем джипер, который встал в 50-ти (ты лодку когда-нибудь тягал, хотя-бы надувную, метра в 4 длинной)??

Ничего замечательного не вижу. Отсутствие дискуссии людей разбирающихся в вопросе, да и зачастую просто вменяемых в человеческом плане, дает на выходе не применимый в данной обстановке и стране документ. А следствие уже его избирательное применение. Ты просто путаешь причину со следствием. Как законы микромира непримиримы в макромире, нельзя законы скученной Европы применять в огромной и пустой стране. Тут скорее логичен американский опыт, причем не сегодняшний, а времен обустройства страны. Поскольку у нас страна на 80% не обустроена..вообще. А там получилась вполне ровно обустроенный мир. С признания этого простого факта точка зрения поменяется ))) Т.е. они одновременно борятся за пузотерки с Евро5 и в Москве с 15 млн и на плато Путорана. Итог - про плато Путорана так никто и не узнает. Оно как было так и будет в другой вселенной. Хотя туризм (в том числе и внедорожный) - это реално та вешь, которого просто больше нигде нет, Может кроме Африки местами )) Почему на этом бабки не зарабатывать, а не ограблении в 15-й раз и так бедных граждан? Вы в курсе, что на Ладоге-Трофи мин половина иностранцы? А сколько народу ездит на Рейнфорест вместе с зрителями? тут бюджет Карелии можно поднять. Если только подумать головой а не жопой

По-моему все достаточно ясно: -"легко обслуживаемые места" будут легко обслужены, поскольку орде чиновников кушать нечего. соответственно, можно забраться в нелегко обслуживаемые места - для того тебе и колеса с лебедками )), повторяю, Трэкол с вертолетом за тобой ради штрафа не погонят, это чисто коммерческое мероприятие, сейчас все деньги считают. На Байкале (как и на Ладоге с Онегой) легко "работать" с воды - соответственно остается почти вся остальная Карелия, Северный Урал, Алтай наверное.. в Карелии точно знаю места, где за тобой не придут )) но это экстенсивный путь, ну и просто унизительно (для некоторых)) ) потому как феодализм в 21веке )) - есть другой путь - объединиться с подобными тебе (не только здесь) по взглядам на путешествия, вспомнить за кого вы голосовали, и потребовать, подать, скажем депутатский запрос от вашего депутата ГД с разъяснениями по поводу какие права у жителей еще остались в этой стране. Есть всякие сайты типа change.org, раззвони о свое вопросе и пропиарь сам на всех 4х4 форумах, никто за тебя этого не сделает. Стоит почитать Конституцию, там вообще много прав, нарушаемым всякими водными, таможенными кодексами и прочими вроде как подчиненными бумажками. Пусть разъяснят, что в реале можно или нельзя, а потом правил не меняют к каждому кризису. в этом случае будущее не будет так туманно )))) Геморройно, но других прецедентов в истории не было. На демагогию о сравнениях с Европой не обращай внимания поскольку мы не Европа, когда у нас будет такая плотность и инфраструктура, тогда и будем беречь каждую травинку. Но при нашей жизни этого точно не будет. И при этом у них зайцы по берлину скачут, а у нас черные сугробы с говном никого не удивляют. Мы ж не разрушаем природу,а заново открываем и кстати убирать и сжигать за собой чужой мусор - чисто джиперское движение. Местные, как известно приходят пешком, оставляют горы мусора, поскольку по пьяни обратно пустые бутылки тащщить западло регулярно на Ладоге уборкой занимаюсь.

И шло обсуждение барщины крестьянами Устькукуйского уезда Может еще "право первой ночи" обсудить? Типа на твердом можно, а на мягком нельзя ))) Т.е. не являясь субъектом в процессе принятия решений, невозможно предсказать даже ближайшее будущее объекта. А все обсуждение как здесь, так и в теме про незаконность лифта сводится в конце-концов к закупке вазилина. На него специально введут абонементы для постоянных клиентов, не беспокойтесь!

Это чмо даже студенты гонят ссаными тряпками, а ты вляпался ну чтож это ты так...эх

Про асфальт в водном кодексе ничего не сказано.Любая дорога и любая площадка.

Зато его скупать легко, у своих, им же напрямую в индию продавать не дают А почему полгода? Ценник вроде прочно привязан к нефти, не?

Откуда вообще эти 250м взялись?? Вообще-то 50м, а вот если только водится особо ценная рыба 13. Ширина прибрежной защитной полосы реки, озера, водохранилища, имеющих особо ценное рыбохозяйственное значение (места нереста, нагула, зимовки рыб и других водных биологических ресурсов), устанавливается в размере двухсот метров независимо от уклона прилегающих земель. Сие,видимо, следует доказать бумажкой с печатью - не докажет, видимо стоит послать опять же запрещается: 4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие; Т.е. в колее стоять можно, оборудовать стоянку с твердым покрытием - тоже раз плюнуть, например с помощью пары досок А вот море - 500м. Ну и фиг с ним. А вообще происходит нагнетание уровня маразма, которое не может не радовать. К грядущим выборам сообщаю, что поправки в Водный кодекс, так "радующие" граждан внесены коммунистами страна должна знать "героев". Не забудьте это к сентябрю ))

Разумеется, поскольку под лужей могут оказаться ценные сети особо секретные. Имхо тут главное- не отсвечивать Если будешь стоять на берегу Истринского вдхрн или Москвы-реки вероятность окучивания резко увеличится. Если применишь свои 33 колеса по назначению и залезешь поглубже и подальше, причем на небольшой водоем (типа Карельского озера) - будет стремиться к нулю. Никто за тобой вертолет или Трэкол посылать не будет, не парься, просто включился еще один денежный пылесос.. далеко не последний.

@D_AVerk,Это не 90е, а 90ЫЙ и далее вниз. Чувствуешь разницу?

Если не будет реформ - наше будущее очень легко увидеть. Можно даже туда слетать, и своими глазами посмотреть, без всякого Делориана ))

http://money.rbc.ru/news/56c457699a79477efb33a7c7

Тоже маленькое прибавление - появился РИБчик 2,9 и моторчик 4.

8 КВт = 10,88 л.с. нет? А вот, кстати,раз в водномоторную тему углубились - запрет (тот что обычно с апреля по июнь) на рыбалку с лодки распространяется ли на просто плавание на лодке на веслах или с электровеслом? А то скоро весна, хочется помечтать о хорошем )), тем более вода скорее всего вскроется раньше. Кучу форумов перерыл, а толку ноль.

Не по тому ли, что он бы реформатор? Держиморд тогда тоже хватало, только их почему-то спустя век особо патриотами не считают ))))

Дело не в том, кто виноват, а в том, что официальное не значит правда. Скорее наоборот. Треп начинался с "американских зверств" на Дальнем востоке.

В мифе речь о 4-й роте, 2-го батальона 1075 полка. Формировалась в Алма-Ате и Фрунзе. Хотя там было много русских. Рота была не полной но составляла к тому моменту около 120-140 человек, а не 28. В "канонический" день 15 ноября боя не было. 16-го бой вел весь полк от Матренино до Нелидово. Весь 1075 стрелковый полк уничтожил 15 танков и до 800 немцев. потери составили 400 человек убитыми и 600 пропавшими без вести (по данными МинОбороны СССР). А вот 18 ноября одиннадцать саперов во главе с комвзвода Фирстовым действительно отразили атаку 20 танков противника, прикрывая отход штаба. Все они погибли. Именно у деревни Строково. Я раньше думал, что этот подвиг приписали тем 28-ми по ошибке. но оказалось, что ту историю просто придумали, а реальный подвиг решили потом не выпячивать. Хотя по ордену Ленина им дали. посмертно. Да и памятник там сильно попроще.

А самое умное с Вашей стороны было бы бросить машину в Каршево и доплыть по Черной до Бесова. Местные предоставляют стоянки и трансфер. И никуда больше не ездить )))) имхо

А чего там в Кривцах этих? В Шальский сможете проехать, за ним есть хороший берег.

В Карелии о таком бреде не слышали пока. На Онегу на недоприводе скучно конечно. Асфальт редко к берегу подходит. Разве что Андом-гора Лучше езжай вокруг Ладоги, там асфальта больше ))

Ты бы хоть почитал документы, кстати далеко не единственные и узнал бы, что боя 15-го ноября не было. Ни по каким свидетельствам. "В тот день" - видимо оговорка. Ты бы лучше погуглил про 18 ноября и деревню Строково. Но тебе же пофих, главное лизнуть "генеральной линии партии" )) а там хоть трава не расти ))

В тот день боя не было. Это вообще выдумка от начала до конца. Корр Кривицкий полностью высосал ее из пальца. Из "причисленных к героям" 28-ми далеко не все были героями. Один даже полицаем в последствии был. Дивизия Панфилова дралась геройски, но совсем в другом месте в основном.. Это вранье, из которого состояла большая часть советской истории, и есть подлость - поскольку настоящие герои не известны А они этого заслуживают.. Ты может еще веришь, что тов. Брежнев на малую землю высаживался? Это же не сказки для детей, где можно врать, это реальная история. Какой дурак будет гордится сказками и не знать реальных дел своих предков?

Меня интересует, почему "новоявленные патриоты" крымского призыва не желают вникать поглубже в реальную русскую историю? Ну не все, но многие. Там же блин, столько всего интересного! Пример - моих детей уже задолбали мифами про "28 панфиловцев", видимо, из-за Волоколамской локации гимназии, хотя уже при Сталине было известно, что это фейк. А про то, что я своими глазами видел на Кольском - реальные следы мегажесткой обороны (Мурманск не был сдан) никому не интересно. Типа стволов, просто лежащих на земле с надпиью "из этого ствола ГК был потоплен первый немецкий тральщик 22.06.1941" - это же реально круто! Где этот Кольский? Под него финансирование не получишь.. Нет, историю с детьми мы проходим отдельно нафиг нафиг таких учителей. P.S. сейчас на минутку заскочил в шиномонтаж, так там ящик вещал, так из него такая вонь шла, еле продышался..бедненькие, как такое каждый вечер смотреть и с катушек не слететь?

Как ни грустно кому-то, но эта растиражированная cтатья - тоже с вероятностью 99% фейк. Маленький личный анализ - американцы там занимались в реальности сдерживанием японцев, крейсер прислали против японского. А вот Колчак, Ангия и вообще Антанта очень хотели, чтобы янки шли на Иркутск соединятся с Колчаком. Но янки этого не сделали. Тоже факт. А еще был там такой атаман Семенов - тот еще красавец. Он тоже очень хотел, чтобы янки были поактивнее с большевиками. но так задолбал своими зверствами Грейвса, что тот готов наоборот объединится с большевиками. Цитата Морроу про то, что американский солдат плохо спит, никого не убив, точно фейк. В книге Грейвса America's Siberian Adventure ничего подобного нет. А вот академические исследования на тему (со всеми необходимыми ссылками на источники): С еще большей враждебностью американцы относились к наиболее агрессивным представителям белого режима. Показательными в этом смысле были взаимоотношения АЭС с атаманами-сепаратистами И. П. Калмыковым и Г. М. Семеновым, “прославившимися” террором и жестокостью. Генерал Грэвс более чем отрицательно относился к этим казачьим командирам, называя их “убийцами”, “грабителями”, “распущенными негодяями” и “японскими марионетками”, единственное различие между которыми состояло в том, что “Калмыков убивал своими собственными руками, а Семенов приказывал убивать другим”[456]. Многие очевидцы-американцы подтверждали, что Калмыков и Семенов активно занимались грабежом и бандитизмом. Так, майор Адольф Мерц, представитель американской железнодорожной миссии, долгое время пробывший в Чите, хорошо познакомился с деятельностью Семенова и семеновцев. Сам Семенов говорил майору Мерцу, “что у него спрятано 2700 пуд. золота, около 50 тонн военной добычи, стоимость которой – около 20 млн долларов. Кроме того, около 3000 пудов разных вещей захвачено от колчаковского правительства, и колоссальные количества драгоценностей, посуды и мехов отобраны у местного населения”[457]. Даже если эти данные и были преувеличены, они все равно характеризуют грабительские замашки бандитствовавшего казачьего атамана. Американские офицеры из экспедиционного корпуса отмечали факт разграбления семеновцами в районе Читы поезда американского Красного Креста со снаряжением и продовольствием. Полковник Морроу и четыре американских офицера подписали рапорт, составленный по этому поводу, и отправили его во Владивосток в штаб-квартиру Красного Креста[458]. В 1919 г. Семенов ограбил поезд с грузом мехов стоимостью в полмиллиона долларов, предназначенных для нью-йоркской меховой компании[459]. ну еще "мелочи", которые бросаются в глаза: на всех фотках со зверствами из Владика либо японцы, либо чьи-то казаки. американцев нет, есть либо зверства отдельно, либо американцы отдельно, есть с двумя черепами, но врятли они их обглодали. Вот ребята тем же вопросом озаботились: http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?p=3814081 так что извиняйте фейк, ас южиал ))

Сейчас слушаю про Лондон - там мэрия не имеет права решать где палатки ставить. Решают только местные жители. На мэра им плевать. Они там живут, им решать как удобнее. И ведь договариваются. О как ))