постоянно горит лампочка замка зажигания, не работает ЦЗ

[zoomer (gena_irk)]

сгорел стабилитрон. 30 вольт, 1 ампер. Вот фото, куда припаяли новый стабилитрон купленный за 4 рубля в радиодеталях

Изменено 15 мая, 2013 пользователем zoomer (gena_irk)

[zoomer (gena_irk)]

.

[dragon]

@zoomer (gena_irk)сам посуди стабилитрон на 30В откроется именно на 30В, а в машине всего 14в , надо было диод зенера на 12В брать , это видимо питание сборки рядом

Изменено 15 мая, 2013 пользователем dragon

[K&C]

Вот этого делать не стоит , ибо это не совсем диод у него срыв ВАХ по обратной полярности.

Матчасть)

Полупроводниковый стабилитрон — это диод, предназначенный для работы в режиме пробоя на обратной ветви вольт-амперной характеристики.

 

не стоит демонизировать сигнализации

Я демонизирую установщиков)

[dragon]

Правильно матчасть процитировал, вот поставил ты диод , у тебя все хорошо до 200в-600в обратно не пускает, а поставил стабилитрон и на своей напруге по паспорту, ток пойдет обратно. (как будто, что ты его и не ставил, а так прикрутил всё проводами). Так в чём смысл стабилитрон ставить вместо диода?

[K&C]

вот поставил ты диод , у тебя все хорошо до 200в-600в обратно не пускает, а поставил стабилитрон и на своей напруге по паспорту, ток пойдет обратно. (как будто, что ты его и не ставил, а так прикрутил всё проводами).

 

сам посуди стабилитрон на 30В откроется именно на 30В

А я думал, что у стабилитрона 30В 1А, 1А означает ток пробоя, а 30В - напряжение стабилизации, выше которого он не даст, если ток пробоя не превышает допустимый...

И ставится (кажется) стабилитрон в схему в обратной полярности к диоду...

Могу ошибаться)))

Изменено 15 мая, 2013 пользователем K&C

[dragon]

1А это максимальный допустимы ток, а 30В это напряжение при котором он в обратной полярности открывается и перестает быть диодом.

Включают его обычно через ограничивающий ток резистор к источнику питанию , на полюсах стабилитрона (диода зенера) будет

напряжение не более, чем напряжение стабилизации (когда напряжение превышает, он закорачиваться начинает , для этого нужен ограничивающий ток резистор. )

 

То есть если взять стабилитрон на 12В и впихнуть его как диод, то после заводки двигла (в системе станет 14В) и стабилитрон будет проводить в обе стороны.

[K&C]

1А это максимальный допустимы ток, а 30В это напряжение при котором он в обратной полярности открывается

 

ГОСТ 25529—82 «Диоды полупроводниковые. Термины, определения и буквенные обозначения параметров» определяет ток стабилизации (I_ст) и напряжение стабилизации (U_ст) стабилитрона как значения постоянных напряжений и токов в режиме стабилизации, строки 81, 82.

[zoomer (gena_irk)]

@zoomer (gena_irk)сам посуди стабилитрон на 30В откроется именно на 30В, а в машине всего 14в , надо было диод зенера на 12В брать , это видимо питание сборки рядом

я в электронике не бум-бум, просто коллега выпаял сгоревший стабилитрон и прочитал на нём цифру 30, исходя из этого предложил мне купить 30-и вольтовый стабилитрон, т.к. говорит возможно там такое напряжение может быть хоть машина 12-и вольтовая. Точно уже не помню.

[K&C]

@zoomer (gena_irk), Фуфырик-то я проспорил)

 

ЗЫ Еще раз: 1А это номинальный ток, 30В - напряжение стабилизации, т.е. "не более чем". Коллега сделал все правильно!

[zoomer (gena_irk)]

почту говорить?

[dragon]

@zoomer (gena_irk), Фуфырик-то я проспорил)

 

ЗЫ Еще раз: 1А это номинальный ток, 30В - напряжение стабилизации, т.е. "не более чем". Коллега сделал все правильно!

Не прав ты. Повторяюсь , если ток будет более 1А , стабилитрон сгорит, 30В это не более чем а равно, то есть при напряжении батареи более 30 вольт на стабилитроне будет не более 30В

Вот ВАХ стабилитрона

, 1А - это Iст мах , далее будет разрушение кристалла

Вот для сравнения ВАХ диода

Обратное напряжение огромно и ток обратный минимальный

 

Коллега сделал все правильно!

Что правильно? Стабилитрон на 30в никогда не будет работать стабилитроном в сети 12в

Изменено 15 мая, 2013 пользователем dragon

[dragon]

я в электронике не бум-бум, просто коллега выпаял сгоревший стабилитрон и прочитал на нём цифру 30, исходя из этого предложил мне купить 30-и вольтовый стабилитрон,

Вэлкоум в мир SMD электроники, на корпусах элементов поверхностного монтажа невозможно нанести полную маркировку, в данном слусае корпус скорее всего DO-215AC , 30 - эта цифра исключительно для конкретного производителя. То есть ты точно знаешь, где и кто сделал диод(стабилитрон) и тогда по его таблице маркировки можешь узнать что это было.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем dragon

[dragon]

http://selixgroup.spb.ru/cvetovaja_markirovka.pdf

[K&C]

почту говорить?

Буду летом в ваших краях - разберемся)

Сфоткай контроллер с хорошим разрешением с обоих сторон, если не трудно, пж)

[K&C]

Повторяюсь , если ток будет более 1А , стабилитрон сгорит

1. I_max в макировку стабилитронов не входит, т.к. шибко зависит от условий окружающей среды (температура, атм. давление и т.п.), от партии приборов. Для конкретного типа приборов вычисляют наибольший импульс тока , то есть максимальное стабилизируемое мгновенное значение I.

 

2. на приведенном графике не видно, что будет при I<I_{ст макс} Если бы было разрушение кристалла, у топикстартера батарейки не высасывало бы)

3. на плате визуально примерно видно, что стабилитрон работает как ИОН для сборки рядышком.

 

следствие 1: диоды (как ты советовал раньше) для этих целей не пойдут принципиально (понятно и из твоих графиков в том числе)

следствие 2: у нас беседа не о том. причину пробоя искать надо)

[zoomer (gena_irk)]

Сфоткай контроллер с хорошим разрешением с обоих сторон, если не трудно, пж)

если честно не охота уже всё заново снимать и разбирать, итак уже снимал его специально чтобы сфотать после проверки, очередной раз снимать сил нехватит. Стоит прямо на блоке предохранителей салонных, с обратной его стороны, для этого необходимо с одной стороны открутить одну гайку на 10 а с другой стороны снять его с защёлки и опустить.

 

Буду летом в ваших краях - разберемся)

будешь в наших краях - дай знать. Если будет время свожу куда-нибудь в красивое место на Байкале, или к Ark, в Северобайкальск, там тоже чумовые места

Изменено 15 мая, 2013 пользователем zoomer (gena_irk)

[dragon]

@K&C,

 

1 - открой любой справочник, задан как минимальный, так и максимальный ток

2 - график для "паленого" кристалла - это прикольно. Кристалл сгорает либо в разрыв, либо спекается у топикстартера спекся

3 - сборка рядом не использует опорное напряжение - это 7 транзисторных ключей

следствие не понятно, о чем ты

 

если честно не охота уже всё заново снимать и разбирать

Советую снять, разобрать и сменить стабилитрон на 12 вольтовый ибо надо смотреть что это на питание и куда, там есть сборная длинная микруха омтрон, на которой собран зуммер и остальное, будет не очень приятно, если сгорит она.

[zoomer (gena_irk)]

Совет конечно хороший, но ведь у меня же заработало, зачем туда лезть опять? Да и незнаю я кто из вас двоих прав, ты или K&C? Как говорится голоса разделились поровну. Вот если бы сейчас 5 человек в голос заявили, что нужно 12-и вольтовый стабилитрон, вот тогда я понимаю. А так, чтобы всё опять разобрать и перепаять и потом "крякнет", смысла не вижу

[K&C]

@dragon, я уверен, что держа в руках плату, либо большие фотки, либо принципиальную схему, и желательно 0,5Л, мы бы с тобой очень быстро пришли к пониманию физики работы контроллера ЦЗ ))) Но, т.к. я все же больше программер, чем электронщик, заочно спорить не буду. Может я действительно не прав? )

 

@zoomer (gena_irk), Решено. Следующее лето проводим на Байкале)

Этим летом у нас только Алтай, т.к. штурману пока всего 4 мес.)))

 

Изменено 16 мая, 2013 пользователем K&C

[dragon]

@K&C, Я могу тебе даташит на рядом стоящую микросхему дать, ей не нужно питание - это сборка 7 ключей

Вот если бы сейчас 5 человек в голос заявили, что нужно 12-и вольтовый стабилитрон, вот тогда я понимаю.

А своя голова на плечах, не? Всегда поражает покорное аки советское вера в голосование масс

Просто почитай http://ru.wikipedia.org , а потом сам реши имеет смысл впаивать полупроводниковый прибор , который НИКОГДА не будет работать по своему назначению , ты его можешь вообще выпаять с вероятностью 90% блок будет также работоспособный, но.....

как и сейчас есть вероятность, что он сгорит и уже хорошо сгорит.

[K&C]

ты его можешь вообще выпаять с вероятностью 90% блок будет также работоспособный

Кроме функции ИОН, стабилитрону там нечего делать, ИМХО, если заработало - значит попал)

 

как и сейчас есть вероятность, что он сгорит

+1

[zoomer (gena_irk)]

таки сгорело в прошлый раз почему? из-за корявой сигналки, которуя я первым делом вырезал, так шта думаю щас всё нормально попрёт

[dragon]

Кроме функции ИОН, стабилитрону там нечего делать, ИМХО, если заработало - значит попал)

Ну , тебе конечно виднее, но так , для понимания .... для ИОН не применяют мощных стабилитронов, ибо там ток не нужен, как правило это приборы в корпусах SOD-323 (маленькие 1мм стабилитрончики) http://www.rct.ru/pdf/diode/117.pdf

А вообще обычно стабилитроны ставят как защиту от перенапряжения , как мини стабилизатор питания.

За сим более в полемике не участвую, ибо информации тут вполне достаточно.

 

@zoomer (gena_irk), тогда сгорел стабилитрон и закрыл собой остальную схему, а теперь сгорит всё остальное , а стабилитрон будет как новый

[K&C]

более в полемике не участвую

А мне нравится) Так рождается Истина)

 

 

ибо там ток не нужен, как правило это приборы в корпусах SOD-323

А изначально там не такой стоял?

 

 

тогда сгорел стабилитрон

Пробило его насквозь. Большая разница)

 

 

и закрыл собой остальную схему

Закоротил на массу чатсь схемы, да так, что аж батарейки разряжались)))

 

 

а теперь сгорит всё остальное

8:3. Разве может быть еще хуже??