un4given

@paul-irkut, вот тебе идейка!))) Скоро у вас там разрешат отстрел Нерпы в промышленных масштабах!! Подсуетись вовремя)))) А по проставкам. Нерентабельно, потому что бизнес план неправильный! где-то есть косяк значит. Либо розничная стоимость низкая, либо еще чего.

@Craig, Антох, вот это по душе мне)) Сделай сайт на конструкторе - 1 день. Хостинг и все дела - пару копеечек. И узнай спрос. А спрос думаю будет. Кстати, у меня есть пару хороших ребят, шарящих в по этой теме!))) А я тем временем пошел на лыжах кататься)

@Craig, не с потолка. Все работают нынче также! Собственно и я тоже. Просто я на другой уровень успел перейти... Для того, чтобы начать бизнес необязательно иметь базу, товар, менеджеров, офис... Для начала можно ПРОСТО узнать спрос. Будут ли люди вообще интересоваться. А уж потом на основании этого принимать решение - делать или не делать! И как ты говоришь, курс-то скачет, а запчасти людям все равно нужны. пусть маржа гораздо меньше сейчас, но всяко не в минус себе. Я вон вообще всякие безделушки продаю))) И ничего! Но спрос-то есть! Почему бы и не продавать.

@paul-irkut, не я не про это) я про по то , что каждый придумывает кучу отмазок и каких-то глобальных проблем, чтобы НЕ НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ что-то... Чтобы что-то поменять в своей жизни! ну век инфотехнологий, можно любую информацию достать и изучить! В чем проблема-то?

@Sireg@, если ты ощутил дефицит учителей в школе, это не значит, что он есть!! Учителя всегда в школе будут! А раз так, то и ЗП никто поднимать не будет. А если учителей не станет, то, как говорил Антон Крейг, надо всеми возможными, законными способами давить на администрацию, чтоб они появились!! И вот тогда, О ЧУДО, возможно им поднимут зарплату!)) А пока, масса людей готовы работать за копейки.... вот и работают.

@Sireg@, а ничего смешного нет. Все верно сказано. Опять просвечивается вездесущая лень..... Ну лень, так лень)) Тогда ждите повышения зарплат в вашей сфере... @paul-irkut, вложений НОЛЬ!!!! Начни с дропшифтинга, дилерства, комиссии. Вариантов куча!

@paul-irkut, а вообще, если уж откровенно говорить, то можешь смело езжать в Германию или Австрию. Там авиаинженеры и авиаконструкторы на первом месте по профессиональной миграции. Инфа из первых уст))) А подделать трудовую и договор - проблема чтоли:?))) ВОт так и живем... @Craig, прав. Ну идей уже кучу предложили))) Сейчас посидим еще что-нибудь предложится!)

@paul-irkut, ну Паш, работают же учителями? Работают. И таких куча. Нет дефицита учителей. Вот представь только, если бы все инженеры-авиаконструкторы разом отказались работать за такие деньги, что бы было?)) Я думаю ждали бы повышения и льгот. А пока есть люди, готовые получать копейки за работу, их и будут брать. Плюс, я же писал, Паш, пообщайся с иносами, там предложений куча, тем более, ты в точных сферах, так спецы нужны. А по поводу бабушки - частные уроки!!! Сейчас все учителя на них живут! И зарабатывают ОЧЕНЬ прилично!!

Вот это "Россия для русских" - чистый нацизм. Я кореец и что? Я таким раньше челюсти ломал, когда иностранцы в диковинку у нас в городе были. Сколько должен получать авиаконструктор лучших самолетов в мире и что будет со страной, это решать не инженерам точно!! Его ЗП определяет рынок! Если ЗП низкая значит на это место слишком много предложений. Поэтому пока будут люди, готовые работать на этом месте за копейки, будет низкая ЗП. А вот собачий парикмахер в Москве например получает 100тыс рублей. Или дело в престиже? Дык мне например по фигу. Если на туалетах ребята зарабатывают миллионы, так почему бы и нет?) На собачьего парикмахера никто не хочет идти, отсюда и дефицит в кадрах!! Отсюда и большая ЗП))

Да харош вам, все одним миром мазаны... Не хватало нам еще из-за политических, экономических и прочих таких тем ссориться...

Да и плюс ко всему, найти работу, чтобы нравилась и приносило хорошие деньги - большая редкость!!! И если придерживаться принципами, типа работать в удовольствие или работа должна быть достаточной, то я бы уже давно возле свалки оказался... Равно как и многие вокруг. Выбирайте для себя, что вам важнее: накормить детей и ненавидеть работу или любить работу и сидеть без денег? ну или искать бесконечно чтобы совпадало и то и другое... Да и на хобби времени почти нет... Я вон к друзьям не могу на шашлыки приехать на пару часиков, так как времени нет катастрофически. Но друзья от этого не уменьшаются (повезло с друзьями). Да, может я сплю по 3-4 часа в сутки, может и здоровье уже не то. Но для меня сейчас будущее детей и семьи гораздо важнее. Чисто ИМХО. И никогда не ставил самоцелью искать работу по вкусу!)) Как-то выбора не было)

@paul-irkut, ну почему же исчезнуть как тупиковая ветвь? Просто надо чтобы каждый получал за свой труд столько, сколько он заслуживает! Ну если не нравится человеку получать за его работу, значит либо делай лучше, либо делай другое, что приносит. ну или лучше сидеть и говорить, что мне за мою работу платят копейки?? Я в свое время после окончания первого ВУЗа (финансы и кредит), искал работу - не нашел достойную. Пошел получил второе (юридическое) - опять не устроило. Пошел работать по совсем другому профилю. А в итоге что? Закончил поварские и кондитерские курсы и теперь пеку пирожки)))) Это к тому, что жизнь - движение!! И желательно вперед! Я вот сейчас подумываю закончить курсы по маркетингу и монетизировать знания в интернете. З.Ы. Почему-то мою подпись не видно... Вот мое любимое )) "Если мне кричат в спину, значит я впереди!!!"

Да ну ребят, я никого не защищаю и не осуждаю! Я всего лишь хочу донести мысль о том, что надо просто искать новые решения. Этот кризис, как и любая другая проблема - препятствие, которое нужно просто обойти и идти дальше! Вот и все. Не надо унывать и все будет. тем более, что сейчас возможностей гораздо больше, чем было 2 месяца назад. Мне например моя основная работа не приносит удовольствия! А работаю я там исключительно для зарабатывания денег!! ТО, что мне нравится делать не приносит мне должных доходов. А кормить мне надо много кого.... Да и цель у меня такая, чтобы после себя что-то оставить детям! Чтобы после меня они были по крайней мере обеспечены самым необходимым. Работая на дядю ничего детям не оставишь.

@лимон, все верно!! Там 1 за 5 наших работает и получает за это меньше наших в 5 раз. 60 центов за час работы попробуй нашим предложи.

@серыйеж, ну это всегда так было)) Своя рубаха ближе к телу, как говорится. А с другой стороны, сколько бы не делал, все равно будет мало. И все в итоге вернется на круги своя. Ладно, ребят, не унываем е мое!!

@серыйеж, вопрос тогда? Если тебе все сделают как тебе надо,, дадут льготу, ссуду, ты будешь делать все по закону? Все разрешения, документы, сертификаты? будешь все налоги платить? Отчеты все вовремя сдавать?)) Думаю, что не будешь)) Отсюда и ответ, почему такой помощи нет и не будет.

@серыйеж, а вот тут самое интересное!!! Такой замкнутый круг! Мы живем хреново, потому что делаем все через "ж". Налоги не платим, ЗП в конверте. Правительство на нас из-за этого давит! нам жить становится еще хреновей!)) И мы все больше стараемся обойти законы!)) Вот и круг замкнулся!

Даже если банально подумать. Почему есть люди, которые не стонут, не плачут, а продолжают жить вполне себе нормально и есть люди полная их противоположность?? Вот мысль на "подумать"! не получается работать головой, работай руками! не получается руками иди на дядю? А если не получается ничего, то наверное проблема в самом себе. Если не можешь перестроиться и приспособиться к нынешним условиям, так это чья вина? Что Путин виноват? Не нравится Россия - езжай за границу? Нет возможности - работай тут, старайся заработать и жить тут. Никто никого не держит ведь. Не нравится ЗП - открывай свое ищи другую работу. Ну все ж логично! Только пока все, что я вижу от многих - это обливание грязью Путина и его свиту, обвинения всех и вся, только не самого себя. Почему кто-то успел вовремя перейти на доллары? Наверное потому что голову вовремя включил. Кто-то сидит и режет железки, шьет платья, кожаные изделия. Кто-то чинит автомобили, кто-то шиномонтаж замутил у себя во дворе. Кризис - это катализатор а ля "пинок под зад". Привык народ получать бабос за ничего не деланье. Данная ситуация показывает, кто реально на что способен и сколько стоит. И тема, как раньше "подфартило и поднялся" уже не проканает. Ждет планомерный, емкий труд!! Изо дня в день!

@серыйеж, да никто и не восхваляет. Я по факту говорю. не надо сравнивать то, что было раньше и сейчас. Нынешние китайские продукты отличного качества. Те, что были раньше продаются и будут продаваться. А хорошего качества просто не каждый готов покупать. Однако спрос на них все равно есть. Берите дешевое тогда и ешьте воду с ватой) И то, что ты на рынке покупаешь их Турции или Абхазии, ты думаешь действительно оттуда приехало?))) Кстати те же дальневосточники и блочат все эти начинания. Им это не выгодно! Так что опять же, сам народ и виноват. Камчадалы, есть тут кто? Растолкуйте ситуацию в вашем регионе, я думаю многим будет интересно про китайские продукты)) Ну вообщем, тема будет мусолится еще не один месяц, а толку никакого от нее не будет видимо... Делом заниматься надо! Человек - он на то и человек, что бы приспосабливаться к условиям! Докажите, свое право называться человеком))

Да все правильно сказали! Проблема не во власти, не в Путине или Медведеве или еще ком-то, а проблема в самих людях!! Поставь себя на место Путина и ответь на вопрос: стал бы воровать? Стал бы. И любой на его месте тоже воровал бы. А все потому что через задницу у нас любое дело делается. Если ЗП, то в конверте, уклоняемся от налогов, пытаемся где-то как-то обойти законы... Отсюда и ситуация такая. Я не защищаю никого и не оправдываю. Так что @Карагандинец, прав. Дело в людях!! @ruslan, ну какого фига тогда работать если не нравится зарплата?? Если что-то не нравится, так надо менять место работы или деятельности. Никто ж не держит. А получается так: все работают, значит всех все устраивает, а за спиной хают всех и вся. @Garre_kiv, я-то розовые очки давно уже снял. Коля прав, Как же сложно поменять устоявшиеся отношения ко всему... З.Ы. Ну и так, без обвинений и обид к кому-либо. Ребят, как же вы хотите директорами быть, если даже правильно писАть не умеете? Орфография и грамматика на уровне 5-6 класса средней школы.... Опять же, без обид, просто на заметку.

Вот про отношение к работе местных полностью согласен!! На своем опыте. Вот к примеру, как у меня было. Мой нынешний пекарь получает 50к рублей ЗП, 5-2 график работы. До него было куча местных и опытных и неопытных. Так вот отношение у всех было настолько пофигистическое и свинское, что работать с ними уже просто было невозможно. А нынешний - молдаванин. Я ему и документы все сделал и жилье нашел. Тьфу три раза, но он за эти деньги работает в разы лучше и качественней, чем местные. Потому что знает, что это его кормит! А наши просто обленились все, им всем директора подавай и чтобы ничего не делать и бабос получать. Чудес-то не бывает!! Оттого у меня все работают узбеки и молдаване. Из местных только две уборщицы, женщины в возрасте, но работают как надо! И ЗП стараюсь не задерживать! пусть не миллион, однако 18к для уборщицы считаю нормальным. Вот и держатся все за свои места. Они ж думают, что бизнес - это капец как просто! Вон одна бывший пекарь мой решила свое дело открыть))) Кроме воровства ничего и не умеет. А как поняла, что не все так сладко, уже поздно было)) Воровала у меня по-черному, а получалось, что воровала у себя любимой!) Так что местных я вообще не беру в счет, так как с ними работать нереально и невыгодно. Вот и делать выводы надо, почему наши сидят без работы... Все ленивые потому что. И как ты говоришь "платить больше"... Да не за что ему платить больше. А узбеки и прочие гастеры бабос берут, меняют на баксы и отправляют к себе на родину, абсолютно легально. Отсюда и курс на бакс такой, как один из показателей... Пока наши сидят и палец сосут без работы! Возьмем другой пример! Китайцы. У нас они уже и стройкой занимаются. Делают все качественно, быстро и дешево!!! И не гнушаются брать за работу копейки, потому что берут объемами. Попробуй нашим предложить за такие деньги поработать - никто даже разговаривать не будет. Вот тебе и трудолюбие. Только одни зарабатывают хоть что-то, а другие сидят и хают всех без денег и работы. @paul-irkut, Паш, ради интереса зайди на любой сайт оптовой торговли, площадку и пообщайся с китайцами, греками, финами. Я уверен, найдешь очень много полезного. Может даже и дело какое-нибудь замутишь)) По интересу я имею в виду.

@ruslan, спекулянт = торговец!! И да, время сверхприбылей прошло, как я уже писал. Делай демократичные цены, хорошее качество и будут у тебя все покупать и всегда. Но мы ж привыкли как? Сделал говно, продал задорого и сидишь радуешься, что наколол другого. Вот так все и строится, поэтому и стабильности нет.... Делай как для себя и не будешь обижен.

@Garre_kiv, и очень зря. Китайцы сейчас лучше всех понимают перспективы развития бизнеса в РФ. И что продавать гуано уже никому не надо и никто покупать не будет. Сейчас весь Китай переходит на новый уровень качества продукции. Это уже не то, что было раньше, когда понятия Китай = говнотовар было обычным делом. Можно взять не Китай, Финляндия, Норвегия, Шведция, Греция, да еще куча стран которые рвутся к нам. Вот тут местные "шебутные" жители и находят свое применение. @paul-irkut, и тут смею вас "огорчить". Читай предложение выше. Сейчас иностранные партнеры пытаются влезть в РФ со своим бизнесом и поэтому делают всяческие льготы, отсрочки и т.д. Можно начать дело не имея ни копейки. И это факт. Вплоть до товарных кредитов на огромные суммы. Мало того, сейчас даже региональные власти делают поблажки. Пример из личного опыта имею, не просто пустые слова. Ну а по поводу, если кому-то что-то не нравится или мое мнение вызывает гнев и т.д, так мне по фигу)) Я свое дело делаю. Ну а ленивый человек и будет сидеть дальше и стонать о том, что все так плохо и печально, и жизни нет... По факту, кто-то что-то сделал чтобы делать такие рассуждения? Сидеть на теплом насиженном месте уже не получится, надо просто двигаться дальше. В этом и вся "соль". Вот к примеру, открыть цементный завод можно не имея ни копейки в кармане. Как? Китай в помощь! Магазины закрываются, потому что привыкли иметь по 1000% накрутки в кармане. Ну а торговля... а что торговля? На торговле все и держится. Производить - хорошо, но это надо продать! Вот тебе и торговля. И чтобы вы знали производители в РФ никогда не зарабатывали больше, чем дилеры. Это касается сферы общепита например или сферы быстрого питания. Итог: дорогу осилит идущий! Вот как-то так, это ИМХО. Кому нравится сидеть и перетирать факты, ну ок)) Их дело) З.Ы. Вот тут еще писали, что народ скупает технику, машины и т.д. Любой экономист знает, что это пассивы!! А надо вкладывать деньги в активы! Вот потом и аукнется кому-то...

Я чуть разбавлю темку... Любой кризис - время возможностей! Ищите и найдете. Вот вам пример. Еще полгода назад меня спросил знакомый один про капусту из Китая. Мне стало смешно, типа дожили, что аж капусту из Китая возить хотят. А теперь вот совсем не так весело... 1кг капусты в Китае стоит 5р на наши рубли при нынешнем курсе. + доставка фрахтом и здесь получается чистая прибыль после продажи 20р с 1кг. А теперь посчитаем по опту и включаем калькулятор. Такая же ситуация с мебелью, стройматериалами, электроникой и одеждой. Думаю несложно понять, как можно заработать)) Вместо того, чтобы обсуждать, как и что хреново, лучше бы найти способ жить в таких условиях. Ибо никто из нас на ситуацию повлиять в ближайшие 2 года не сможет. Вот и думаем!

@dragon, если не сложно можно ссыль почитать! Про то, что специально, это понятно! Но итоги темы не меняются от этого - живем дальше, и хрен нас достанешь!! И все равно, все будет зависеть от РНефти в феврале.