Свечи накала

[михалыч алт]

@Анвар Скорее всего какая-то свеча (может быть не одна) коротят? Нужно их все вывернуть. Подсоединить к одной шине. И визуально проверить накал кончиков свечей.

Примерно как я делал: https://www.drive2.ru/l/463013968256958672/

[Анвар]

А свеча может коротить? А ну тогда очень может быть что в этом и есть причина пролемы. Свеча коротит, весь ток уходиn  на нее и его не хватает на втягивающее реле стартера. Только раньше субботы не получится.

Изменено Среда в 15:45 пользователем Анвар

[михалыч алт]

@Анвар Конечно может. У свечей есть три неисправности. Обугливание кончика свечи (из-за систематического перегрева), замыкание на корпус и перегорание. Можно просто проверить сопротивление свечей авометром (не снимая с машины). Нужно только открутить шину. И проверить каждую свечу отдельно. 

[Анвар]

Понятно. А замкнутая на корпус свеча разве нагреется? Я их все три проверил прямым подключением проводами к клеммам аккумулятора. Все накалились.

[михалыч алт]

@Анвар А где есть гарантия, что не замыкает провод идущий на свечи или шина питания свечей (изоляторы на свечах). В любом случае нужно разбираться с проблемой. Я бы для начала проверил само реле накала свечей и кинул новый провод на реле накала свечей и шину (для проверки).  Кстати на Озоне есть в продаже новое реле накала свечей на Делику. И стоит совсем не дорого. Недавно другу находил.  

[Анвар]

Ну в субботу займусь. Брат обещал прийти с тестером, прозвонить все свечи. надеюсь найдем причину. 

[михалыч алт]

@Анвар Тут в принципе и тестер не нужен. Достаточно одной контрольки. Но для визуального осмотра лучше вывернуть все свечи. Соединить их самодельной шинкой (как я делал). Подать напряжение. И сразу будет видно работают они или нет. Если все кончики свечей одновременно нагреваются, значит все они целые.  

[Анвар]

Михалыч, в субботу так именно и проверил свечи.

          Включил зажигание, сразу включилось реле, через пару секунд нагрелись две свечи, ещё через пару секунд, с опозданием, нагрелись две вторые, но не добела, а только докрасна. Потом реле выключилось и погасла спиралька на щитке. Свечи сразу остыли, через 3 секунды опять цепь включилась и свечи опять с разнобоем загорелись, подержал зажигание включенным ещё 5 секунд и выключил, не хотел сажать аккумулятор. То есть в итоге эти б/у свечи всё-таки работали, хоть и вразнобой.

      После закрутил свечи на место, и сюрприз, теперь стартер заработал. Где была проблема так и не понял. К релюшкам не прикасался вообще, провод от плюса аккумулятора который через плавкую вставку идёт на реле свечей и стартера окисленным или поплавленным не был, он там вообще короткий сантиметров 20, потом уходит в жгут. Провод на стартере тоже не трогал вообще. Клеммы аккумулятора были нормально затянуты и не окислены. Я клеммы и все открытые металлические части на аккумуляторе всегда мажу нигролом, и они никогда не окисляются. 

 

Изменено вчера в 02:42 пользователем Анвар

[михалыч алт]

@Анвар Привет. Ну вот и хорошо. Значит проводку пошевелил  когда откручивал свечи. И кстати свечи должны нагреваться все сразу и одинаково. А у тебя получается свечи нагреваются не одинаково. Лучше их заменить. Купить новые и все четыре. И ещё смотри какое время прогрева на свечах. Есть свечи греются 25 секунд (на них обычно написано 11 вольт). Они обычно металлические. И есть свечи керамические. На них написано 5 вольт. Они греются 5 секунд.  Тебе нужны которые греются быстро. Но они как правило дороже. А насчёт АКБ. Я вырезаю колечки из войлока. Надеваю их на штыри АКБ. Пропитываю обычным моторным маслом. Сверху надеваю клеммы. И после этого клеммы не окисляются. Использую этот метод больше 20 лет. Всегда клеммы чистые. 

[Сергей К]

@михалыч алт Свечи накаливания стоят на  6.2в керамика  если система на два реле с дополнительным сопротивлением.Обычно на праворульных до 1993г.после должны быть на 11в. они тоже есть керамические. 

[serrega2009]

6 часов назад, Анвар сказал:

Михалыч, в субботу так именно и проверил свечи.

          Включил зажигание, сразу включилось реле, через пару секунд нагрелись две свечи, ещё через пару секунд, с опозданием, нагрелись две вторые, но не добела, а только докрасна. Потом реле выключилось и погасла спиралька на щитке. Свечи сразу остыли, через 3 секунды опять цепь включилась и свечи опять с разнобоем загорелись, подержал зажигание включенным ещё 5 секунд и выключил, не хотел сажать аккумулятор. То есть в итоге эти б/у свечи всё-таки работали, хоть и вразнобой.

      После закрутил свечи на место, и сюрприз, теперь стартер заработал. Где была проблема так и не понял. К релюшкам не прикасался вообще, провод от плюса аккумулятора который через плавкую вставку идёт на реле свечей и стартера окисленным или поплавленным не был, он там вообще короткий сантиметров 20, потом уходит в жгут. Провод на стартере тоже не трогал вообще. Клеммы аккумулятора были нормально затянуты и не окислены. Я клеммы и все открытые металлические части на аккумуляторе всегда мажу нигролом, и они никогда не окисляются. 

 

Для начала нужно знать на сколько вольт свечи...

Если 12 вольт....то там 2 реле на прогрев и подогрев идут...

Если 11 вольт... То там одно реле...

Иногда в реле может залипать пятак со временем... Завальцовано оно хорошо,но при сноровке и оно разбирается... (В лючке где бачок гидроусилителя на стенке висит...) 

 

[Сергей К]

@serrega2009 Если система на два реле  то свечи стоят марки KYOCERA M-12V при этом вольтаж этих свечей 6.2 v (вольт)это фото по счету четвёртое, расцветка этих свечей зеленая. M-12V это не вольтаж свечей а маркировка, каталожный номер MD092392. Не бывает родных свечей на 12вольт.Если свечи родные синего цвета то они на 11вольт.и стоит одно реле. 

Изменено 18 часов назад пользователем Сергей К

[serrega2009]

У меня тоже зелёные керамика на 11 вольт...

И на первой машине стояли зеленые,но на 12 вольт с 2 реле... 

[Сергей К]

@serrega2009 Кстати оказывается бывают на 12 вольт, под маркой NGK Y 115T1 но с красной меткой и скорее всего они спиральные. Я такие на машинах и не встречал, мне только попадались после 1993 года синие свечи керамика на 11вольт.и на одно реле. Есть заменитель свечи NGK Y 733J на 11вольт и они с зелёной меткой. 

Изменено 19 часов назад пользователем Сергей К

[михалыч алт]

@Сергей К Ну да. На 6,2 вольта. Подзабыл уже. Я на своей (последней) Делике ставил свечи на 11 вольт и блок управления от европейки (мой благополучно помер). Прогрев свечей был 25сек. 

[serrega2009]

14 минут назад, Сергей К сказал:

@serrega2009 Кстати оказывается бывают на 12 вольт, под маркой NGK Y 115T1 но с красной меткой и скорее всего они спиральные. Я такие на машинах и не встречал, мне только попадались после 1993 года синие свечи керамика на 11вольт.и на одно реле. 

Сосед по гаражу уже 5 месяцев гоняет на свечах от тд-27 с терранчика... 

Они чуть короче и шину сделал чуть выше...родная в ребра упирается... 

Поставил что смог найти вместо 2 сгоревших.... Новый комплект ждёт своего часа! Говорил- пока работают- что лезть?!

[serrega2009]

21 минуту назад, Сергей К сказал:

@serrega2009 Кстати оказывается бывают на 12 вольт, под маркой NGK Y 115T1 но с красной меткой и скорее всего они спиральные. Я такие на машинах и не встречал, мне только попадались после 1993 года синие свечи керамика на 11вольт.и на одно реле. 

Возможно и ошибся... Первая Делика была точно на 2 реле... Свечи один раз всего выкручивал....в 2003 году... Помню на свече 12 выбито было... И кажется 6.2... 

 

[Сергей К]

@serrega2009 Я тоже знакомым ставил свечи от  TD-27 только на двигатель 4M40 и тоже всё отлично работает. 

[Анвар]

Я тоже думаю что пока ковырялся  где-то контакт наладился. С другой стороны я и в первый раз все провода и клеммы проверял. Но не помогло. А теперь само типа заработало. 

      У меня машина 96го года, с одним реле и без дополнительного сопротивления. Свечи все металлические, но они б/у, упаковка потеряна, а на гранях выбит какой-то знак, но непонятный, и они на 11 вольт. Звонил продавцу, у которого всё беру всегда на машину, у нее керамических свечей нету вообще. Есть металлические двух видов, марки не запомнил. Одни на российские деньги получаются по 770 р. за  штуку, вторые по 1 150 р. за штуку. Теперь до нее как доеду куплю те что подороже. Тоня советует, это продавец мой. Странно, но она говорит что керамических на 11 вольт ей никогда не привозили. Если поискать по всем базарам то найду наверное, но я не хочу менять продавца. А вообще получается что керамические меньше садят аккумулятор. 

   Вариант с войлочными кольцами тоже помню, я когда на Зилу ездил, тоже их одевал. На практике можно просто смазать всё включая скобы крепления нигролом - это тоже работает. Нигрол хорош тем что никогда не высыхает, а литол например или там шрусовая смазка высыхает со временем.

    Всем спасибо за информацию и подсказки!!!

[serrega2009]

12 минут назад, Анвар сказал:

Я тоже думаю что пока ковырялся  где-то контакт наладился. С другой стороны я и в первый раз все провода и клеммы проверял. Но не помогло. А теперь само типа заработало. 

      У меня машина 96го года, с одним реле и без дополнительного сопротивления. Свечи все металлические, но они б/у, упаковка потеряна, а на гранях выбит какой-то знак, но непонятный, и они на 11 вольт. Звонил продавцу, у которого всё беру всегда на машину, у нее керамических свечей нету вообще. Есть металлические двух видов, марки не запомнил. Одни на российские деньги получаются по 770 р. за  штуку, вторые по 1 150 р. за штуку. Теперь до нее как доеду куплю те что подороже. Тоня советует, это продавец мой. Странно, но она говорит что керамических на 11 вольт ей никогда не привозили. Если поискать по всем базарам то найду наверное, но я не хочу менять продавца. А вообще получается что керамические меньше садят аккумулятор. 

   Вариант с войлочными кольцами тоже помню, я когда на Зилу ездил, тоже их одевал. На практике можно просто смазать всё включая скобы крепления нигролом - это тоже работает. Нигрол хорош тем что никогда не высыхает, а литол например или там шрусовая смазка высыхает со временем.

    Всем спасибо за информацию и подсказки!!!

На озоне имеются ...например: 

Свеча накаливания cz256 90066 NGK 90066
https://ozon.ru/t/IYfdDP9

 

Если ввести в поиск- то можно найти

[михалыч алт]

@Анвар Керамические свечи меньше садят АКБ потому, что работают всего 5 сек.

Для начала я бы отсоединил провод от шины и отключил разъём на датчике температуры. Включил зажигание и посчитал сколько секунд напряжение присутствуют на проводе. Потому, что если напряжение на проводе быстро выключается, то металлические свечи на 11v просто будут не нагреваться до нужной температуры. Я же уже рассказывал, что поставил блок управления от Европейской L-300, то время нагрева составляло 25 сек. а не 5. Пришлось покупать свечи на 11v. 

[Анвар]

А, ну тогда мне надо просто подождать после включения зажигания 25 секунд, а потом заводить, так получается. А я думал как погасла спиралька на щитке так и заводи. У меня же реле включается в два захода, сначала на три-четыре секунды, потом на пару секунд выключается, потом снова включается и держит дольше. Я это только в этот раз понял. В общем надо по твоему методу посмотреть в субботу как именно работает система. 

[serrega2009]

У меня для этого установлен вольтметр... 

По нему видно посадку напряжения при включении свечей...и отключении реле при нагреве...

Но у меня спиральки на три-четыре секунды загорается и тухнет... И через несколько секунд щелкает реле...

Делика 96 года 11 вольт свечи...

[михалыч алт]

@serrega2009 По вольтметру можно определить, но не точно. Лучше контрольную лампочку (установленную на панели приборов) подключить к шине питания свечей. Тога будет чётко видно когда и сколько работают свечи.