лед , зима руля не ма

[kaktus1]

машинка Л300 96г.в. , полный привод , хотелось узнать это нормально, когда на полном приводе при повороте на скользкой дороге машину тащит прямо, и если добавить газу то она так и валит прямо не риагируя на руль., а при сбросе газа тяги , начинает поворачивать , это у всех так или нет?

Изменено 29 января, 2016 пользователем kaktus1

[alexey stv]

продолжай ,не стесняйся.

[kaktus1]

я не как не могу понять как надо ездить (рулить) на полном приводе , не рулится ридиска ,)

уже несколько раз выезжал за перекресток при поворотах в снег или гололед, как то не по себе даже , вылетать на вездеходе в сугроб хотя прикольно это

Изменено 29 января, 2016 пользователем kaktus1

[vadim66nt]

поведение у машинки как у переднеприводной...недостаточная поворачиваемость называется...эти эффекты обычно проявляются на предельных режимах движения... 

примерно так и у меня...если на летней резине по льду, а на липучке нормально...

[kaktus1]

ну у переднеприводов  рулиться лучше , газу дал и поехал туда куда повернул , а тут руль повернул газу дал и едешь с вывернутыми колесами по прямой

это не из за моста заднего ЛСД ? 

[maestro116]

Ага! Вот и ответ на LCD дифф Князю Ярославу )) Это срабатывает блокировка заднего моста, вот машина и едет прямо. У меня такое было на чероки

Изменено 29 января, 2016 пользователем maestro116

[kaktus1]

прикольно это )))) а как выруливать то ? ))

[maestro116]

4WD

Обычно это случается на холодных мостах, после длительной стоянки. Через некоторое время все более менее приходит в норму...

Изменено 29 января, 2016 пользователем maestro116

[kedr]

@maestro116,Блокировка заднего моста тут как раз и не при чём. Это из-за подключенного передка. Может он как то заблокирован ? Если бы задок блокировался, то при вывернутых передних колёсах при нажатии на "газ" был бы "боевой" разворот ( или поворот)

@maestro116, У Чирка тоже парттайм, но у батиного такого никогда не было. Хотя он отъездил несколько лет круглогодично на одном комплекте Пилигрима, который под конец уже лысоватый стал.

[kaktus1]

как я понял происходит селдующее, перед подключен и при наборе и повернутых колесах их срывает и по этому передок не рулится , а зад при этом просто грибет , мне интересно это у всех так или нет

пробовал на льду крутиться ,не выходит повернуть ,  один раз получилось так что был пятак асфальта открытый а вокруг лед , и когда перед цеплялся то зад летал вокруг , получилось здорово , даже голова стала кружиться 

[Кулибин]

Все просто - если это парттайм или межосевой диф заблокирован то так и происходит.

На полном приводе с разблокированным межосевым дифференциалом должно ехать куда надо.

В повороте каждое колесо проходит разный путь, и вращается с разными скоростями, поэтому если блокировки включены, все колеса вращаются с одной скоростью и проходят один путь, машина стремится ехать прямо. 

Влияние блокировки заднего дифа на управляемость гораздо ниже чем блокировка центрального. 

На полном приводе в заносе машина правится только газом, если нет систем стабилизации, выборочно подтормаживающих нужные колеса.

Когда-то осваивал на Субарике с симметричным центральным дифом езду в заносе - надо много времени, очень не однозначно ведет, почти по раллийному правится...

Монопривод в критических ситуациях, на средних и выше скоростях, предпочтительнее, хоть занос погасить можно.

Изменено 29 января, 2016 пользователем Кулибин

[Олег Пермь]

Когда резина лысая была и диски стандарт тоже так было. Резину хорошую поставил и диски минус 14 ну и понятно 4вд такого не случается. Или ты летишь низенько? (вот она и продолжает лететь).

[Alex/S]

Кулибин, как всегда, прав.

Если трансмиссия не супер-селект (я в кирпичах не силен, но если она есть, то должно быть написано на приборке), то она создана для езды по бездорожью, на асфальте на полном приводе ездить нельзя. Это парт-тайм, как на УАЗЕ, межосевой диффернциал отсутвует как факт.

Т.е. это заднеприводной автомобиль, с возможностью проехать каку с обоими ведущими мостами.

Езда в городе/на трассе с включенным передком приводит:

1. К казусам - не смог повернуть, проложил новую дорогу.

2. Повышенному расходу топлива и износу шин.

3. Верояностью при резком газе и повороте что-нить порвать/сломать/оторвать. Полуось к примеру, или раздатуку.

Изменено 29 января, 2016 пользователем Alex/S

[Олег Пермь]

Всю зиму езжу на полном - у нас всегда снег: или каша, или просто много, или мало. Думаю многие так ездят зимой у кого снег.

[Alex/S]

@Олег Пермь, Только нужно помнить,  что на повороте, задние колеса могут вытолкнуть передние в снос, а дальше как повезет.

 

upd...

Не поленился, залез в инет, нашел страшилки

https://www.drive2.ru/l/2553605/

Изменено 29 января, 2016 пользователем Alex/S

[Олег Пермь]

Почитал, нормальные страшилки - ладно у нас запчасти недорогие.

[kedr]

@Кулибин,Л 300 как бы с парттаймом, то есть передок подключается жёстко

[NAKAMI]

На нормальной зимней резине машина нормально рулится - едет туда, куда ты рулишь.

[Влад_К]

Двенадцать зим езжу на своем "кирпичике", но чтоб он был совсем не управляем на скользкой дороге, эт талант нужен (никого обидеть не хочу). Резина должна всегда соответствовать сезону, тогда и сюрпризов не будет. Задний мост тоже ЛСД. Когда снег или лед привод включен постоянно.

Изменено 30 января, 2016 пользователем Влад_К

[Artop]

Пока катался на липучках бывало, что машина не шла в поворот, причем как бы откидывало в обратную сторону по ощущениям. Как купил нормальные шиповки -  все исчезло. Мост ЛСД, хотя уверенности в его жизнеспособности нет. Да и черт с ним - с ЛСД или без него -  едет куда надо и ладно)))

[Князь Ярослав 4х4]

maestro116 Блин! Да не блокировка это срабатывает! А не умение управлять 4 вд! 4х4 это сразу две машины. Полный привод ведёт себи и как передний и как задний привёл! Мне то про блокировки на рассказывай. Я тоже понял и научился управлять полным приводом только лет после 3-х постоянной езды. И то периодически выезжая на автополигон и с коллегой автогонщиком.

Полный привод на трассе- Это не значит что под автомобилем рельсы! Поведение 4вд после срыва оси или двух спрагнозировать сложно но можно. Тренировка и тренировка.

А срыв передней оси- это говорит о не правильном манипулиравании педалями газа и рормоза. Ну и ни как наличие ЗАДНЕГО блока!

[kaktus1]

в общем все понятно , как надо рулить то ? на полном приводе , подскажите знающие и умеющие , на что обращать внимание и что делать не стоит ? 

я вот пробую на каждой удобной возможности ,но пока не совсем понял , при срыве передка надо бросать газ и ждать зацепа , после чего дальше выруливать, а как уменьшить радиус разворота ? при подаче газа даже на малой скорости чем круче поворот тем больше срывает

[Влад_К]

в общем все понятно , как надо рулить то ? на полном приводе , подскажите знающие и умеющие , на что обращать внимание и что делать не стоит ? 

я вот пробую на каждой удобной возможности ,но пока не совсем понял , при срыве передка надо бросать газ и ждать зацепа , после чего дальше выруливать, а как уменьшить радиус разворота ? при подаче газа даже на малой скорости чем круче поворот тем больше срывает

Все индивидуально, покатайся по пробуй на "срыв",  почувствуй машину. У каждого своя манера езды и правильно подсказать врятли кто сможет, в твоем случае.  Машину нужно чувствовать. Машина предсказуема.

Изменено 30 января, 2016 пользователем Влад_К

[mayboroda]

Мне наоборот нравится ездить на 4вд по льду и скользкой дороге. Машина рулится гораздо лучше любого монопривода, ее не заносит и четко слушается руля. Газ в пол и поехал по направлению колес. Даже специально заезжал на озеро и крутил пятаки. Сорвать в неконтролируемый занос 4вд гораздо сложнее, а если и получилось, то очень легко стабилизируется. Почему то прямо на 4вд у меня не прет, четко за колесами. Может у Вас резина "лысьен"?

Так на такой резине и монопривод едет прямо или в сторону уклона. Или углы установки передних колес, давно делали развал?

Изменено 30 января, 2016 пользователем mayboroda

[Князь Ярослав 4х4]

kaktus1 поведение в управлении 4 вд нет четких определений. Но есть несколько особенностей. При сносе передней оси вспоминай передний привод. При излишнем нажатии на газ- машина не управляемая и едет вперёд. Если резко сбавить может снести заднюю ось. Все нужно делать в меру. Повороты проходить в натяг( не путать газ в пол), и моментально реагировать что снесет зад или перед. В любом случае, не имея курса экстрим вождения сбросить газ но не полностью. Это сложно описать, нужно все достичь практическим путём. По мне, например наоборот, я прибавляют газ в повороте и проходу его бочком , выворачиваю руль против поворота. (Так делать не рекомендую).