KlimCD Опубликовано 31 октября, 2023 Жалоба Опубликовано 31 октября, 2023 2 часа назад, Sergey59rus сказал: продолжаем поиски проблемы... После ночного простоя, после того , как свечи при старте/прогреве высосут "своё" из АКБ. Попробуйте померить в этот момент напругу на АКБ. Как вариант: АКБ после просадки от свечей засасывает напругу больше, чем способен выдать ей гена. И тут один вариант: АКБ должна быть с большим пусковым током. Либо гена должен подзаряжать её в движении часа, так. два. Цитата
Sergey59rus Опубликовано 31 октября, 2023 Жалоба Опубликовано 31 октября, 2023 39 минут назад, KlimCD сказал: После ночного простоя, после того , как свечи при старте/прогреве высосут "своё" из АКБ. Попробуйте померить в этот момент напругу на АКБ. Как вариант: АКБ после просадки от свечей засасывает напругу больше, чем способен выдать ей гена. И тут один вариант: АКБ должна быть с большим пусковым током. Либо гена должен подзаряжать её в движении часа, так. два. с этим в курсе.с геной разобрался.работает,заряжает.в блудняк вводила сама система 12в по салону.у меня проблема с дерганием.как писалось выше-гена,одна из причин.ее я исключил.сейчас в планах почистить впуск ибо до меня егр был в стоковом состоянии.я его заглушил.заметил при этом каку во впуске.как то на эстиме чистил его и результат был положительный в плане тяги.так же поменяю топливный фильтр,хотя продавец менял его за пару дней,до покупки авто мной(внешне фильтр выглядел именно новым,свеже поменяным(не пылинки,ни грязинки. Цитата
KlimCD Опубликовано 1 ноября, 2023 Жалоба Опубликовано 1 ноября, 2023 21 час назад, Sergey59rus сказал: ибо до меня егр был в стоковом состоянии.я его заглушил. "Ух, ты - пух, ты" - как говорит популярный персонаж. Будь ласка, озвучь подробности: что Вашем понимании означает термин "заглушил ЕГР"? Если, по рабоче-крестьянский, Вы поставили заглушку. То это ни разу не означает. что мозги перестали лить топливо. Надо перешивать топливную карту в мозгах. на сегодняшний день, даже МЭК (Москва) - перестал заниматься перепрошивкой ММС. Проиграли, скорее всего, парочку судов. Энтузазимз - вот и иссяк. влезать в заводские настройки - сумлительно и накладно (если клиент - грамотный подкованый). выиграет суд. и деньги - на бочку. ЗЫ У моей второй Булки - есть ЕГР. Частное оценочное мнение: поддерживать систему - накладно. Но дешевле, чем её блокировать. ИМХО. Ни кого и ни к чему не призываю. Каждый - сам кузнец своего "щастья! Цитата
Sergey59rus Опубликовано 1 ноября, 2023 Жалоба Опубликовано 1 ноября, 2023 (изменено) 1 час назад, KlimCD сказал: "Ух, ты - пух, ты" - как говорит популярный персонаж. Будь ласка, озвучь подробности: что Вашем понимании означает термин "заглушил ЕГР"? Если, по рабоче-крестьянский, Вы поставили заглушку. То это ни разу не означает. что мозги перестали лить топливо. Надо перешивать топливную карту в мозгах. на сегодняшний день, даже МЭК (Москва) - перестал заниматься перепрошивкой ММС. Проиграли, скорее всего, парочку судов. Энтузазимз - вот и иссяк. влезать в заводские настройки - сумлительно и накладно (если клиент - грамотный подкованый). выиграет суд. и деньги - на бочку. ЗЫ У моей второй Булки - есть ЕГР. Частное оценочное мнение: поддерживать систему - накладно. Но дешевле, чем её блокировать. ИМХО. Ни кого и ни к чему не призываю. Каждый - сам кузнец своего "щастья! мозги,на механическом ТНВД? глушил кстати с двух сторон ибо клапан не редко пропускает на улицу.в моем случае как раз уже мокрил Изменено 1 ноября, 2023 пользователем Sergey59rus Цитата
михалыч алт Опубликовано 2 ноября, 2023 Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2023 Я на 1KZ-ТЕ заглушил ЕГР. Ничего особенного при этом не произошло. Горючки больше он не стал есть. Чек не горит. Зато во впускном коллекторе нет каки. И едет ни сколько не хуже. Цитата
михалыч алт Опубликовано 2 ноября, 2023 Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2023 А дергание при езде у меня тоже были. Но я потом нашёл причину. Топливный шланг от бака к фильтру потрескался и подсасывал воздух. Дизель не любит подсасывания воздуха. После этого выкинул все резиновые шланги. Поставил силиконовые (прозрачные). По пробегающим пузырям в шланге сразу видно есть подсос воздуха или нет. От сюда и нужно плясать. Цитата
Sergey59rus Опубликовано 2 ноября, 2023 Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2023 7 часов назад, михалыч алт сказал: Топливный шланг от бака к фильтру потрескался и подсасывал воздух. а вот тут уже ближе к правде.тут могут быть как шланги,так и помпочка(подкачка). будем пробовать,смотреть. но опять же при подсосе воздуха с утра бы не запускался авто с пол пинка Цитата
Sergey59rus Опубликовано 5 февраля, 2024 Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2024 настроил датчик TPS и вроде как дерганья пропали.едет конечно уже не так,но все же. вернул на родину егр ибо двс грела под нагрузкой Цитата
Sireg@ Опубликовано 4 марта, 2024 Жалоба Опубликовано 4 марта, 2024 В 05.02.2024 в 12:11, Sergey59rus сказал: ... вернул на родину егр ибо двс грела под нагрузкой А как егр связан с нагревом под нагрузкой? ЕГР под нагрузкой не должен работать, он только для режима малых нагрузок, на холостых, чтобы, когда в пробке машина стоит, экологию не загрязнять Цитата
Hed Опубликовано 18 марта, 2024 Жалоба Опубликовано 18 марта, 2024 У меня такое же было, проблема с датчиком скорости. Но лучше на сто сходи Цитата
Виталий П. Опубликовано 13 мая Жалоба Опубликовано 13 мая Всем привет! Очень хорошо, что наткнулся на эту тему, так как уже несколько месяцев причину никто не может найти. Это и не удивительно, так как в моем городе ездит всего 5 делик, а грамотных мастеров по пальцам можно пересчитать. Почитав эту и другие темы, рабочих гипотез пока не созрело, поэтому попробую более детально описать свои симптомы и перечислить выполненные действия. Как только пршила моя делика (PD6W. 6G72), проблема с дерганиями была с самого начала. Вот еду по трассе без подъемов. Начиная примерно с 45-50 и примерно до 90 км/ч ощущаются микро-рывки, похожие на пропуски зажигания. Когда дорога начинает идти вверх, временами ощущается дрожание: появляется и проходит, появляется и проходит. В обоих случаях симптомы проходят при более сильном нажатии на газ и перескоке на передачу ниже. Расход по городу около 18 литров девяностовторого Всё это происходит в обоих случаях - на OD и без него Что уже сделал: 1. Первым делом поменял топливный фильтр, стоящий за АКБ 2. Поменял свечи, ВВ-провода. При выборе сих воспользовался рекомендациями других участников форума. НИчего из этого не помогло. Тремя аппаратами (в том числе Launch) делал диагностику - ошибок нет, подозрительных значений мастер говорит тоже нет. Когда поменяли свечи и провода, по ходу дела почистили дроссель карбоклинером. Мастер божится, что никаких винтов не крутил, датчики не снимал - просто промыл балончиком. После этого есть ощущение (не могу оценить его объективность), что рывки стали более частыми, а холостых оборотов стало больше (после адаптации судя по данным диагностики их не менее 840-860) Появилось подозрение, что есть подсос воздуха. Подключили в дроссель дымо-генератор. Оказалось, что и правда есть подсос. Только косяк был не в патрубках или прокладках впускного коллектора, а дым шел прямо из оси дроссельной заслонки. И вот тут прошу совет опытных владельцев: Диагност утверждает, что проблема ерундовая и можно не заморачиваться. Другие мастера утверждают, что в этом может быть скрыта причина микрорывков и дрожания в горку. (!) Но советов о замене дросселя стараются не давать, ибо вычитали, что датчик положения дроссельной заслонки и датчик холостого хода при отсоединении и присоединении без калибровки специальными методами вообще нарушат работу всей системы зажигания. Попробовали для эксперимента загерметизировать ось и втулки дроссельной заслонки путем нанесения густого слоя литола, чтобы проверить сработало ли это. Пока выезжал с неровной дороги на ровный асфальт, полагаю, что литол уже сдуло. Сначала показалось, что рывков стало меньше, но пока доехал до ровной трассы, оценить результат эксперимента объективно не удалось. В общем если у бывалых владельцев делик есть дельный совет как поступить и что можно предпринять, с чувством благодарности приму все замечания, советы и рекомендации Цитата
vol Опубликовано 14 мая Жалоба Опубликовано 14 мая @Виталий П. ну ты сам написал - рывки, похожие на пропуски зажигания. Провода, свечи, катушки! У меня дерганья при наборе скорости в районе 60- 80 км/ч были связаны с пробоем проводов ВВ. Причем, не один раз. Какие провода поставил? выдергивай из катушек смотри на пробои сами провода и катушки. Еще нюанс - при замене свечей и проводов снимается ресивер впускного коллектора (паук). Под ним прокладка металлическая на 6 дыр. Она одноразовая! Если старую поставили - может и подсос воздуха быть. Цитата
Виталий П. Опубликовано 14 мая Жалоба Опубликовано 14 мая @vol провода поставил LynxAuto. Прокладку на впускной коллектор ставили новую, ту самую на 6 дыр. Подсос идет из оси дросселя точно, а в других местах не обнаружено... Цитата
михалыч алт Опубликовано 14 мая Жалоба Опубликовано 14 мая @Виталий П. А там сальника (на оси дросселя ) нет что-ли? На Тойотовских моторах сальники на осях стоят. И они от перегрева становятся деревянные. Поэтому тоже бывает подсос и масло из них течёт. У меня на 1 KZ сальники стоят. Проще их заменить. Цитата
mr.SHADOW Опубликовано 14 мая Жалоба Опубликовано 14 мая Полностью согласен с Димой@vol . Типичная проблема для 6g72. Попробуйте ещё раз в другом сервисе. Вы рискуете только прокладкой и работой. Если мы ошибаемся и свечи с проводами нормальные, они пойдут вам в запас. Новые свечи, провода, прокладка. Вот всё что вам нужно. Ну, можно за одно прокладку дросселя заменить. Я её через замену меняю. Цитата
Igor197703 Опубликовано 15 мая Жалоба Опубликовано 15 мая Доброго,стоило бы проверить бензонасос на производительность. Симптомы не совсем похожи,но небольшая вероятность есть. Цитата
mr.SHADOW Опубликовано 15 мая Жалоба Опубликовано 15 мая 8 минут назад, Igor197703 сказал: Доброго,стоило бы проверить бензонасос на производительность. Симптомы не совсем похожи,но небольшая вероятность есть. Похожие. Но Виталий пишет, что симптомы проходят с увеличением скорости. Бензонасос обычно с увеличением расхода наоборот хуже справляется. Цитата
Виталий П. Опубликовано 15 мая Жалоба Опубликовано 15 мая (изменено) То есть верно ли я понял? подсос воздуха в месте оси дроссельной заслонки не рассматривается как наиболее вероятная причина сложившейся проблемы с дерганиями при езде, расходом топлива и высокими холостыми оборотами ? Дымогенератор отсюда показывает утечку Изменено 15 мая пользователем Виталий П. Цитата
mr.SHADOW Опубликовано 16 мая Жалоба Опубликовано 16 мая Подсос из-под прокладки? Или в механизме дроселя? Прокладка меняется легко. Можно заменить её одну и проверить. ( Прокладка дроссельной заслонки MITSUBISHI MD184662) Пробуйте. Моё мнение, это не основная причина. Может быть и будет чуть лучше, но не в воздухе проблема. Хотя, человеку свойственно ошибаться. Пробуйте. Цитата
Виталий П. Опубликовано 17 мая Жалоба Опубликовано 17 мая @mr.SHADOW К сожалению, пропуск не в дроссельной прокладке, а именно в том месте, где находится узел крепления тросика газа. GPT назвал эту часть "ось дроссельной заслонки(Throttle shaft) и ее втулки. Если верить теории (так как практики с деликой у меня можно сказать нет вообще), то подсос воздуха является неучтенным при расчете смеси. Когда едем по ровной дороге, с ровной скоростью, дроссель открыт только слегка. В этот момент доля неучтенного воздуха через щель в этой самой оси, максимальна по отношению к общему потоку. ЭБУ видит по датчику кислорода (я так понимаю лямбда зонду), что смесь бедная и начинает ее судорожно корректировать. Получается "болтанка", когда коррекции скачут туда-сюда, вызывая эффект что-то типа пропусков. На практике я бы и готов поменять дроссель, ибо так понял что пропуск воздуха в месте оси и втулки дросселя является довольно редким случаем. Полагаю, что в разном положении педали газа (от закрытой до полностью открытой заслонки) подсос воздуха может быть весьма разным - когда-то больше, когда-то меньше. Проблема даже не в поиске подходящего контрактного дросселя. А в том, как обучить новый дроссель после замены. Может кто из присутствующих на форуме сталкивался с этой процедурой и может подсказать, каким образом это можно сделать и не накосячить? Цитата
mr.SHADOW Опубликовано 17 мая Жалоба Опубликовано 17 мая Сложно. Не подскажу. Тут наши полномочия... Всё. Удачи вам. Цитата
And8520 Опубликовано 1 час назад Жалоба Опубликовано 1 час назад @mr.SHADOW а зачем прокладку дросселя менять, через одну замену? При замене свечей и проводов она вроде как не тронутая остаётся. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.